#103 "Der Feind des Erfolgs von morgen, ist der von gestern." - Unternehmereinblicke von Ströer-CEO Udo Müller

00:00:09:

00:00:29: In unserem Format Unternehmer Einblicke berichten erfolgreiche Unternehmerinnen und Unternehmer von ihren Erfolgsgeheimnissen, teilen lehrreiche Erfahrungen und geben wertvolle Tipps.

00:00:39: Ich freue mich ganz besonders, heute im Studio einen der erfolgreichsten Unternehmer Deutschlands begrüßen zu können – Udo Müller.

00:00:45: Udo Möller ist Co-CEO von Streuer ein Unternehmen mit einer Marktkapitalisierung von etwa zwei Komma sechs Milliarden Euro derzeit und er selbst hält fast ein Viertel davon.

00:00:54: Zudem steht Udo auch hinter vielen anderen großen Portalen wie Tee Online oder Statista.

00:00:59: Wie ist er als Unternehmer so erfolgreich geworden?

00:01:02: Woran fasst gescheitert?

00:01:03: Und welche Tipps hat er für Gründer und Gründerin parat?

00:01:06: Das frage ich Ihnen!

00:01:07: Herzlich willkommen, Udo.

00:01:09: Danke sehr!

00:01:10: Die meisten CEOs von Börse notierten Unternehmen wurden meist nach einer langen Konzernkarriere in dieser Position berufen.

00:01:17: Du hingegen blickst auf eine lange Unternehmerlaufbahn, in der du unter anderem Ströer gegründet und später an die Börsen gebracht hast.

00:01:23: Und über dich ist auch ein Buch erschienen das den Titel trägt Adrenalin Udo Müller – die besondere Geschichte eines leidenschaftlichen Unternehmers.

00:01:34: Was zeichnet Dich als Leidenschaftlich Unternehmer aus.

00:01:39: Das ist eine gute Frage, aber ich würde sagen die Leidenschaft ist es erst mal, die auch wichtig und notwendig ist um erfolgreich zu sein am Ende.

00:01:49: Du hast ja immer zwei mögliche Alternativen entweder kannst du was tun um Geld damit zu verdienen primär oder du kannst etwas tun weil du einfach was interessiert, weil du was bauen willst, weil das kreieren willst.

00:02:02: Ich glaube wenn du Was machst du nur, um Geld damit zu verdienen?

00:02:05: Dann ist es meistens... Da ist das keine Leidenschaft und das ist auch keine starke Motivation.

00:02:12: Also das war nie meine Motivations.

00:02:14: Ich habe immer gesagt okay klar ist es immer schön viel Geld zu verdienten aber das ist quasi das Lob weil wenn du was gut machst verdienst du auch damit Geld.

00:02:22: Wenn du nicht gut machst, verdienst du auch nichts damit.

00:02:24: Also die Leidschaft glaube ich ist schon mal das was eigentlich ein Ein guter Unternehmer unterscheidet von einem vielleicht weniger.

00:02:35: Weniger gut, will ich gar nicht sagen aber vielleicht am Ende auch weniger erfolgreichen Unternehmer.

00:02:39: Es wäre aber gleich nochmal eine Anknüpfungsfrage.

00:02:42: heutzutage geht es ja viel um das Mindset.

00:02:45: oder ist Mindset so ein Modebegriff gewesen?

00:02:49: was braucht's aus deiner Sicht um erfolgreich zu sein?

00:02:54: Also zum einen brauchst du natürlich eine Vision.

00:02:57: wenn du keine Idee hast was du machen möchtest dann wird natürlich noch kompliziert.

00:03:02: Die Vision ist mal die Voraussetzung, aber dann braucht es natürlich eine enorme Energie.

00:03:06: Energie das ist auch ein anderes Wort für Leidenschaft der Energie und die Leidenschaft dafür was zu kreieren.

00:03:15: Für mich war immer Unternehmer zu sein in kreativer Prozess.

00:03:18: ich habe in jungen Jahren häufig Leute bewundert, die Instrument spielen konnten oder malen konnten.

00:03:25: Und ich habe mir immer gesagt was eigentlich deine Art von Kreativität?

00:03:29: Was kannst du eigentlich...was kannst du schaffen, was macht dir Spaß?

00:03:32: und irgendwann habe ich herausgefunden dass es mir halt wahnsinnig Freude macht Ideen zu entwickeln wo ich die Vorstellung hab das andere Menschen daraus nutzen ziehen und dass du ein Produkt entwickeln kannst und dass so ein Organismus auch bauen kannst der irgendwann auch dann, ich sag mal stark genug ist um sich aus sich selbst heraus weiterzuentwickeln.

00:03:54: Sondern neben gibt es natürlich eine ganze Reihe anderer Faktoren.

00:03:57: Ich glaube das wird jetzt... Das Format würde ich auch sprengen auf alle einzugehen aber richtig ist dass du Energie hast und das heißt zum Beispiel auch, das hatte ich in dem Buch steht das ja auch drin.

00:04:07: Es gibt viele Situationen am Ende wo du natürlich was durchsetzen willst und jemand anders als Gegenteil von dem will was du willst.

00:04:16: Und ich glaube das sehr wichtig ist, dass du einfach mehr Energie aufbringst und überzeugt bist, dass Du es schaffst.

00:04:23: Das heißt die Frage ist Bist Du bereit dich quasi bedingungslos vielleicht ein bisschen übertrieben aber bedingunglos daran zu koppeln, dass es funktioniert?

00:04:32: weil die frage ist ja was passiert was nicht funktioniert?

00:04:35: ich habe mich gerade mit meiner ältesten Tochter interessanterweise Tage drüber gesprochen die gerade versucht im Interessursport erfolgreich zu sein Und die sieht natürlich auch, dass es nicht immer so funktioniert wie man sich das vorstellt.

00:04:48: Ja?

00:04:48: Und dann habe ich auch gesagt, guck mal... Das ist genau der Kunststück!

00:04:52: Du musst es wollen und du musst mehr wollen als die anderen es wollen.

00:04:56: aber dann musst du auch wenn's trotzdem nicht klappt, trotzdem danach weiterleben können.

00:05:00: also wenn du danach so deprimiert bist ja dass du nicht mehr in der Lage bist ich sag mal dein normalem sozialen Aufgaben nachzukommen da ist dann kompliziert.

00:05:11: Ich glaube das ist aber eine ganz wichtige Fähigkeit, dass man in der Lage ist sich auf ein Ziel hundertprozentig zu committen und das Gefühl zu haben.

00:05:19: Dass man quasi überzeichnet sehr stark Tod umfällt wenn es nicht funktioniert aber trotzdem damit leben kann weil es gibt immer Gründe warum zum Ende nicht funktionieren kann.

00:05:29: Vielleicht noch eine Sache zu ergänzen was dann wahnsinnig wichtig ist, dass du Respekt für deine Mitarbeiter hast.

00:05:35: Weil alleine erreichst natürlich nichts allein.

00:05:39: ich habe das oft mit Fußball verglichen, ja?

00:05:41: So eine Firma ist wie so eine Fußballmannschaft.

00:05:43: Du brauchst die richtige Aufstellung.

00:05:45: wenn du zehn Top-Torhüter hast, verlierst du jedes Spiel genau, wenn du zehn Top-Mittelstürmer hast.

00:05:51: Also ein Unternehmer glaube ich der muss eine Vision haben, der muss in der Lage sein, ich soll mal die Big Points zu machen an anscheinender Punkt, an entscheidenden Punkten so viel Energie aufzuwenden um irgendwas durchzusetzen was vielleicht vorhin nicht geklappt hat.

00:06:06: aber er braucht ... du brauchst dein Team und dein Team ist immer die Frage, ich glaube da sehr an Schwarmintelligenz.

00:06:14: Wenn alle in die gleiche Richtung marschieren dann verdoppelt und verdreifert sich letztendlich auch die Energie, die daraus entsteht.

00:06:21: und du gewinnst aber Leute nur indem du dich ernsthaft für den Menschen interessierst und nicht deine Mitarbeiter ansiehst als Erfüllungsgehilfe sondern du musst dich für die Leute ent... Aber das kann man auch nicht spielen!

00:06:34: Das fragt der Authentizität.

00:06:36: bist du Interessiert an den Menschen und deinen Mitarbeitern.

00:06:39: Und dann sind sie auch bereit für dich, mal den extra Meter zu gehen.

00:06:44: Das ist glaube ich die ganz spannende Frage.

00:06:46: Wie hast du das hinbekommen?

00:06:47: Also wie lebst du gute Führung und wie erreichst du genau das?

00:06:52: Welche Tipps kannst du damit geben?

00:06:54: Ja erstens bin wir es für nichts zu schade.

00:06:59: Ich würde heute noch Plakate ankleben, das notwendig wäre.

00:07:04: Das glaube ich erstmal was man ganz Wichtig ist, den Leuten in einem Team vorzuleben.

00:07:12: Dass es nichts gibt was du nicht selber tun würdest weil du konkret auf ein Ziel committed bist und von dem Commitment auf ein Ziel berechen sich quasi die Aufgaben runter der Notwendig sind.

00:07:24: Und die Eitelkei... Ich hab immer gesagt gibt's zwei ganz große Risiken für Erfolg.

00:07:30: das eine ist Erfolg.

00:07:32: Als solch ist, weißt du wie du ins Casino gehst?

00:07:34: Du setzt zehn mal auf Rot.

00:07:36: Dann denkst du, okay beim Elfmark kommt auch Rot.

00:07:38: Ich nenne mir das als Honecker-Syndrom.

00:07:40: Der Honecke hat in den Neunzigen gesagt der Mauer steht noch zehn Jahre weil sie schon fünfzig Jahre steht.

00:07:45: am nächsten Tag sind umgefallen.

00:07:47: Das heißt also hier öfter etwas erfolgreich ist was du machst umso mehr Skepsis musst du entwickeln dass er nochmal funktioniert und nicht um so zuversichtlicher muss es sein dass es so weitergeht.

00:07:58: Das ist ein, der zweite ist Eitelkeit glaube ich.

00:08:00: Ist der zweite große Risiko für Erfolg weil... Ich habe das oft gehört.

00:08:06: wir haben es jetzt so entschieden.

00:08:07: wird das so gemacht?

00:08:08: Du musst eine Lage sein dass was du heute entschieden hast morgen wieder zu zerstören also eventuell in der nächsten Minute und du brauchst natürlich diese.

00:08:17: Und du musst wenn dein Mitarbeiter eine bessere Idee hat als du oder musst eine lage sein die umzusetzen und sagen das ist die bessere idee Und du musst aber deine Leute hören.

00:08:26: Ich frage immer sehr viele Leute in so einem Entscheidungsprozess und aus diesem Feedback, weil ich bekomme, versuche mir dann eine Meinung irgendwie zu bauen und hoffentlich die richtige Entscheidung zu treffen.

00:08:36: Wenn Entscheidungen eben auch mal falsch sind, die Einsicht und die notwendige Korrektur vorzunehmen?

00:08:42: Da ist es ganz entscheidend!

00:08:44: Das glaube ich ist sehr schwierig für viele Unternehmer.

00:08:47: Auch für mich ist das häufig sehr schwierig Weil am Ende, ich sage mal nur wenn du auch gewinnen willst bist du am ende auch eine erfolgreiche Unternehmer.

00:08:56: Ja weil du musst dafür vieles auf dich nehmen.

00:08:59: Auch auf vieles verzichten und wenn du dann natürlich die falsche Entscheidung triffst das ist natürlich schon, ich sag mal deprimierend ja?

00:09:07: Und dann ist die Frage wirfst du quasi gutes Geld im schlechten hinterher oder bist in der Lage ein Projekt abzubrechen und halt einen Verlust zu realisieren?

00:09:16: aber das gehört am Ende auch dazu.

00:09:19: Das hat mir wahrscheinlich am meisten Zeit gekostet, das zu können.

00:09:23: Und fällt mir heute immer noch schwer muss man sagen wenn ich auch hier zu meinem Family-Office und da in den Westmen mache was da nicht funktioniert hat, dass tut weh.

00:09:34: Ich ändere mich an eine Passage in dem Buch indem du auf dem Weg nach Asien warst also es ging um das Thema Ströer Internationalisierung bis hinein in den asiatischen Markt und das war dann so ein Moment wo du glaube ich für dich realisiert hast, hier ist jetzt ein Turning Point.

00:09:53: Also hier mache ich jetzt einfach Schluss, fliegt zurück.

00:09:56: also in dem Moment du konntest das Flugzeug nicht selber umdrehen aber dann war dass das Ende der Internationalisierungsbestrebung.

00:10:03: Kannst du da vielleicht kurz auch mal drauf eingehen und an den Beispiel das vielleicht auch zeigen wie man da eigene Entscheidungen auch irgendwann mal revidieren muss und sagen muss so geht es nicht weiter?

00:10:14: Ja gut das ist im Grunde wichtiger Punkt eigentlich in meinem gesamten Unternehmerleben gewesen.

00:10:22: Weil am Ende musst du dich ja fragen, okay, du bist das Unternehmer aber warum eigentlich?

00:10:28: Und was willst du eigentlich erreichen am Ende damit?

00:10:31: Weil ich glaube schon also die meisten haben wir wahrscheinlich in der Jugend Hermann Hesse gelesen und Goldmund und das findet sich immer wieder diese Polarität, ob es jünger oder jung ist, Nazis und Gäubemann.

00:10:46: Es gibt immer die zwei Ebenen, das Materielle und das Nichtmaterielle.

00:10:50: Und wie wisst ihr das Unternehmen natürlich?

00:10:53: Wenn du nicht im Sozialbereich tätig bist auf einer sehr materiellen Schiene.

00:10:57: Dann musst dich glaube ich auch fragen... Ist es das was von dem du glaubst, wenn du mal auf dein Leben später zurückguckst, was sich dann wirklich glücklich gemacht hat?

00:11:06: Das spielte da schon ganz entscheidend mit weil ich hatte den Drang nach Wachstum, wie viele Unternehmer das haben.

00:11:14: und noch ein erfolgreiches Unternehmen muss auch wachsen.

00:11:16: Wenn es nicht weg ist glaube ich, dann wird es kompliziert.

00:11:18: Ein Unternehmen braucht Wachsum meines Erachtens.

00:11:21: Auf der anderen Seite muss man sich halt Unternehmer halt fragen, dass du das mit deinem Leben insgesamt zubringen willst.

00:11:26: Immer materiales Wachsom zu produzieren.

00:11:28: Und es ist das was ihr am Ende glücklich macht.

00:11:30: Weil am Ende ist das ja wiederum das Wichtigste, dass so happy bist mit dem was du tust.

00:11:37: Da musst du dir auch fragen, bist du als Glücklicher wenn jetzt paar Millionen mehr oder weniger um Konto hast.

00:11:41: Wo ich glaube, dass das also nicht zu mehr Glück führt.

00:11:46: Sondern das war eigentlich da so ein Punkt weil ich habe eigentlich immer versucht das weiter auszubauen.

00:11:51: Also der Plan war immer die Nummer eins in Deutschland zu werden und dann aus dieser Position raus zur internationalisieren.

00:11:58: Und zum damaligen Zeitpunkt waren halt die asiatischen Märkte noch nicht konsolidiert Versucht ein Investor zu finden, den ich mit Oak Street damals auch gefunden habe.

00:12:11: Die uns also große über eine halbe Milliarde Euro zur Verfügung gestellt haben um quasi die Märkte im Osten einem asiatischen Bereich zu konsolidieren.

00:12:21: und dann kam die Weltfinanzkrise.

00:12:23: Und dann kam der Situation von der du gesprochen hast wo ich eines nachts in dem Flugzeug da saß Und beim ersten Mal war ich super euphorisch, als ich die Tour der Abgeflogen bin.

00:12:33: Also von Frankfurt nach Mumbai, vom Mumbai nach Kalkutta, vom Kalkuta nach Singapore, vom Singapur nach Peking in Nakua Lumpo und dachte wow jetzt hast du es geschafft, globales Business mega!

00:12:45: Beim zweiten Mal fang's auch super.

00:12:47: Beim dritten mal fang das auch noch ganz gut.

00:12:49: Beim vierten mal dachte ich da könnte man mühsam werden auf die Dauer.

00:12:52: Beim fünften Mal habe ich immer mehr Leute kennengelernt, die das dauern machen.

00:12:55: Alle entweder geschieden oder irgendwie alkoholabhängig waren.

00:12:59: und beim siebten oder achten mal dachte ich was machst du eigentlich hier?

00:13:01: Jetzt fliegst du nach China und kämpfst mit dem Chinesen um die Werbefläche vor den Bakinger Hauptbahnhof.

00:13:06: machte es überhaupt Sinn!

00:13:08: Und da dann die Weltfinanzkrise kam machte das halt auch wirtschaftlich keinen Sinn mehr.

00:13:12: insofern war das aber für mich ein doppelter Hinsicht einen Wendepunkt A muss sich im Projekt abbrechen von dem ich gesehen hab dass es wirtschaftliche konnte ich nicht mehr zum Erfolg führen.

00:13:23: Aber gleichzeitig habe ich auch gesehen, dass für mich das selbst im Unterlehmalleben irgendwie kein ... hätte mich da eine Sackgasse geführt.

00:13:28: Weil es hätte dazu geführt, dass ich also die nächsten dreißig Jahre alle vier Wochen einmal rum in die Welt geflogen wäre und das glaube ich hätte auch alles halt insgesamt an den Lauf genommen.

00:13:42: Ich würde ganz gerne noch auf einen Punkt eingehen, den du genannt hast.

00:13:47: Auch bei dem Beispiel mit deiner Tochter.

00:13:50: Auf der einen Seite muss man etwas bedingungslos wollen und auf der anderen Seite aber auch nicht tot.

00:13:57: traurig, wenn es nicht geklappt hat.

00:13:59: Ich erinnere mich ja... Wir sind jetzt auch schon seit seit Jahrzehnten unternehmerisch unterwegs und es gab oft so Momente wo ich selber auch gemerkt habe Puh!

00:14:11: Wenn jetzt alles zu Ende geht dann ist das ganz schön traurige.

00:14:15: Und wofür denn das alles?

00:14:18: Also wie kriegt man trotzdem diese Balance hin zwischen?

00:14:22: Na ja, es ist vielleicht gar nicht so schlimm und wahrscheinlich kommt's auch gar nicht wie man denkt.

00:14:27: So dass man trotzdem weitermachen kann.

00:14:30: Auch wenn man eben das nicht erreicht hat was man vielleicht erreichen wollte.

00:14:33: Das ist eine gute Frage.

00:14:34: aber ich habe vorhanden bei Bundesliga gespielt.

00:14:36: da war ich quasi auch in der gleichen Situation.

00:14:40: Ich wollte unbedingt spielen Aber es hat nicht funktioniert aus verschiedensten Gründen Und ich hab mich immer gefragt Ich saß auf der Bank und dachte, okay wie geht dein Leben jetzt weiter?

00:14:49: Wenn das ein Endpunkt sein wird.

00:14:51: Dass du also quasi auf der bank deine Bundesliga-Karriere verbracht hast.

00:14:57: Wie gehst du danach durchs Leben?

00:14:59: Wird dich das bedrücken?

00:15:01: Wilt es immer einen Schatten über deinem Leben sein?

00:15:06: Weil was was du unbedingt wolltest nicht geschafft hast oder bist in der Lage irgendwie das komplett abzuschütteln.

00:15:12: Ich glaube ehrlich gesagt, dass das viel mit so einer psychischen Grunddisposition zu tun hat.

00:15:17: Ich glaube gar nicht, dass man da so viele Tipps geben kann.

00:15:21: Am Ende geht es halt auch immer weiter und das muss man irgendwann einfach verstehen, dass alles nur ein Abschnitt ist.

00:15:31: Das ist eine Erfahrungsfrage und danach kommt wieder was Neues.

00:15:35: Dann kommt ne neue Herausforderung oder ne neue Chance.

00:15:38: Und ich glaube schwer ist es wenn du selber einen Fehler gemacht hast der vermeidbar gewesen wäre.

00:15:44: Ich glaube, das ist schon schwerer wegzustecken.

00:15:47: Aber wenn die Umstände einfach gegen dich sind ... Im Moment sind ja viele in einer komplizierten Situation.

00:15:52: Die Zinsen sind plötzlich explodiert.

00:15:55: Finanzierung ist schwierig aber das darf dich halt nicht deprimieren weil das liegt nicht in deiner Verantwortung.

00:16:02: Also ich glaube so lange du alles das getan hast was notwendig und was erkennbar ist dann glaube ich, gibt es keinen Grund sich vorwürfen zu machen am Ende.

00:16:15: Und gerade auf diese Umfeldbedingungen zu sprechen gekommen bist?

00:16:20: Aber vielleicht noch einer Gänzung, weil das Eingangs auch sagt ist was machst du denn in der Situation?

00:16:26: Ich glaube, was ganz wichtig ist also wenn du in der Krise bist dass du einfach weitermachst.

00:16:31: Du musst dann einfach irgendwann aufhören auch drüber nachzudenken.

00:16:35: Typische Beispiel hatten wir von ein paar Jahren mal Schon länger her, in den Jahr zwei Tausend Acht.

00:16:40: Da brachte er plötzlich scheinbar vom einen Moment auf dem anderen Geschäft zusammen.

00:16:46: So jetzt musst du was für ich meinetwegen fünf Millionen Euro einsparen.

00:16:51: Dann sagst du dann, ich könnte jetzt ins Haus gehen und könnt jetzt die überflüssigen Birnen mal rausdrehen.

00:16:55: Der bringt aber nur irgendwie zweitausend Euro.

00:16:57: Was soll das?

00:16:58: Also man ist gar nicht, das ist halt nicht.

00:17:01: Da bin ich damals jetzt rausgegangen und habe in jedem Büro eine Guck.

00:17:04: wie viele Lampen stehen da rum?

00:17:06: Und damit die Leute diskutiert, wieviele Lappen daraus können.

00:17:08: Am Ende hatte ich irgendwie fünfzig Stehlammen eingesammelt.

00:17:11: Aber am Ende trinkst du mal im letzten Millimeter!

00:17:14: Deswegen wenn du unter Druck bist... ...und wenn du in einer Krise bist, dann musst du einfach aufhören, drüber nachzudenken ob das was du gerade tust ausreichend dafür dass es gut gehen könnte.

00:17:24: Du musst einfach weitermachen.

00:17:26: Und du musst einfach aufführen Äh, du musst einfach Augen zu und durch.

00:17:31: Auch wenn's aussichtslos ausseht.

00:17:33: Und ich muss sagen ... Ich hab immer der Glück gehabt, dass wenn es aussichtslose aussah, hat sich dein letzter Sekunde irgendwo eine Tür geöffnet?

00:17:41: Das wär genau das Thema Glück-und-Können!

00:17:45: Glaubst Du, es hat sich genau deshalb in der Tür geöffnet, wo du losgelaufen bist oder hätte sich die Tür auch so geöffnete?

00:17:53: Also ich glaub Glück und Können, ey gesagt gehören für mich ... auch zusammen und du musst am Ende zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort sein.

00:18:02: Als ich siebenundzwanzig Jahre alt war, fiel die Mauer... Also wenn ihr nicht gefallen wäre, hätte ich das gar nicht machen können.

00:18:08: Das ist reines Glück!

00:18:09: Dass sich das dann ganz ordentlich gemacht hat, hat auch was damit zu tun, was ich vorher gelernt habe.

00:18:17: Das einfach Schicksal.

00:18:18: aber Wenn sich die Option öffnet, dann musst du sie auch erkennen und sie exekutieren.

00:18:24: Da sind wir jetzt immer bei der Frage ist das jetzt alles vorbestimmt oder nicht?

00:18:28: Das ist ja auch Glück oder Können.

00:18:29: Glück ist vorgestimmt können, es ist halt seine eigene Entscheidung.

00:18:33: Dass wenn wir nie auflösen können, da ist genauso wie die Diskussion... Ich habe auch kleine Kinder, es hat Genetisch- oder Erziehung.

00:18:42: Am Ende wirst Du die Fragen nie klären können.

00:18:45: aber du brauchst eine umesagen mal Bisschen einfach zu formulieren, du brauchst das Notwendige Quänchenglück oder sonst geht's nicht.

00:18:55: Gehen wir mal ganz weit zurück an den Anfang.

00:18:59: Deine allerersten unternehmerischen Schritte?

00:19:03: Welche waren das?

00:19:05: Wie hast Du angefangen Unternehmerisch tätig zu sein?

00:19:08: Ja die alle allererste... Also ich meine ich hatte immer schon komischerweise Da denkt man wieder an Genetik, irgendwie die Idee ich mach ne Firma auf.

00:19:18: Als Kind schon dachte ich zu meiner Mutter, ich mache eine Strumpfabrik auf, keine Ahnung warum.

00:19:22: Ich wollte irgendwann machen und als ich da Medizin studiert hab, habe ich dann so meine ersten Aktivitäten, dann wurde jemand gesucht, der das Manuskript dafür vielfertigte für den Professor ja?

00:19:35: Und dass eigentlich Studenten also für den gesamten Semester das macht oder kostete das irgendwie?

00:19:41: Ja, neben der Uni irgendwie weiß ich nicht mehr.

00:19:43: Damals vielleicht... ...fünfzehn Fanier pro Blatt oder sowas.

00:19:48: und ich hab dann irgendwie einen... ...Copy Shop gesucht irgendwo ganz weit entfernt er das für zwölf Fanier Pro Blatt machte oder so.

00:19:54: Und dann habe ich so meine erste Marge da gemacht nämlich... ...dann dass man es krimpt zu dem Preis von dem Copy Shop bei der Uni an die anderen Studenten verkauft hat.

00:20:03: So und das haben wir noch... Freude einfach gemacht, ging eigentlich sehr um das Geld in erster Linie.

00:20:09: Es ging einfach darum so Lösungen zu suchen, auch wenn es jetzt eine relativ simple Angelegenheit war.

00:20:15: So, mein allererste dann wirklich Schritt ins Unternehmen-Risch mit der Firmengründung war da mit neunzehn.

00:20:22: Da spielte ich für die Reinigendorfer Füchse an der Bundesliga und die sind in dem Jahr aufgestiegen also waren alles noch sehr... wie sagen wir?

00:20:28: Die Strukturen im Entstehen und dann wurde jemand gesucht, dass Programmheft machte.

00:20:34: Das war dann meine erste Firma.

00:20:36: Da bin ich also original damals zum Bezugsamt gegangen hier in Charlottenburg und habe gefragt, wie eröffnen wir eine Firma?

00:20:42: Dann haben die gesagt ja du musst dir so ein Formular ausfüllen.

00:20:46: Und dann hat es angefangen mit dem Programm für die Reinigung der Vervüchse.

00:20:54: Wir haben ja momentan in Deutschland eigentlich einen Unternehmer.

00:20:58: Es gibt zu wenig Gründer, oftmals wird das so mit Vorbildern assoziiert.

00:21:04: Dass das möglicherweise ein Grund dafür sein kann, gerade auch aus der Familie heraus.

00:21:08: Gab es bei dir Unternehmer in der Familie?

00:21:11: War das irgendwie geprägt von zu Hause oder ...

00:21:14: Nee gar nicht!

00:21:16: Mein Vater war Beamter, meine Mutter Hausrau und ich glaub mein Großvater war Postbeamter, mein anderer Großväter war Winzer.

00:21:26: Aber da gab es keinen Impuls, so eine unternehmrische Tätigkeit.

00:21:31: Also muss nicht zwangsläufig zusammen sein?

00:21:33: Kann das auch aus sich heraus entwickeln?

00:21:35: Das kam an absolut!

00:21:36: Ich kann mich so erinnern für immer gerade so ein... Als ich fünfzehn und sechzehnt war, hatte ich so meinen ersten Tätigkeiten auf stundenbasis, habe ich irgendwo einen Garten aufgeräumt oder sowas für zehn D-Mark die Stunde oder fünf weiß ich gar nicht mehr.

00:21:50: Und nachdem ich da zwei Tage gemacht hab, dachte ich, hm jetzt ist Kino gehe Und dann irgendwie noch was zu trinken kaufe, habe ich fünf Stunden Arbeit dafür investiert.

00:21:59: Also muss also Wenner gewesen sein als CD-Markt.

00:22:04: Das sieht aber schwierig aus!

00:22:06: Das war vielleicht auch ein Aspekt... Es hat doch etwas für mich mit Freiheit zu tun, muss man sagen.

00:22:13: Ich war immer sehr dankbar dafür, dass ich Glück hatte, was tun zu können und was ich tun wollte.

00:22:19: Ich glaube das ist ein ganz großer Vorteil im Unternehmersein Dass du halt eine wahnsinnige Freiheit am Ende hast, dir deine Zeit.

00:22:29: Du hast natürlich am Ende auch unglaubliche Zwänger bei deinen Kunden, deiner Mitarbeiter und Deine Kosten.

00:22:34: aber ich glaube es empfinde so gar nicht so.

00:22:36: Ich habe das nie als limitierend empfunden.

00:22:38: Ich hab immer dieses Geschenk des Gestalten zu können.

00:22:44: Das hat mir immer das Gefühl von Unabhängigkeit gegeben!

00:22:48: Und nicht als Last?

00:22:50: Du warst in deiner Anfangszeit auch sehr erfolgreich beim Handball.

00:22:55: Du hast ja gerade gesagt hier in Berlin, ihr seid dann aufgestiegen und du hast es auch ein bisschen die Handball-Nationalmannschaft gebracht.

00:23:03: Also Sport waren sehr dominierende Faktoren auch in den ersten Jahren.

00:23:09: Was hast du aus dem Sport mitgenommen vielleicht in das Unternehmerleben?

00:23:13: oder wie ergänzen sich diese beiden Bereiche?

00:23:16: Also erstmal hat es natürlich so ein Wettkampfcharakter, also Unternehmer zu sein.

00:23:21: Unser Sponsor damals war Willi Bensko, gibt's ja heute noch Benskomobilien und ich werde nicht vergessen als ich mich da vorstellen musste bei Herrn Bensco.

00:23:32: Sagt er zu mir in der Messe Junge, das ist verdammt schwer an das Geld anderer Leute heranzukommen.

00:23:38: Habe ich nie vergessen den Satz?

00:23:39: Aber das ist ja am Ende, also ich sage mal der Geld ist ja nie weg und hat nur ein anderer.

00:23:44: Das ist hier auch so.

00:23:45: wenn das Unternehmer sein willst wird es irgendwie von irgendjemandem bezahlt werden dafür.

00:23:50: Also das ist am Ende vergleichbar insofern dass du einen Ziel hast.

00:23:58: So und ich sag mal es gibt für mich immer so Stabsleute und Linienleute.

00:24:05: Ein Stabsmensch der ist fokussiert auf so ein Projekt.

00:24:10: Aber einen Line-Manager, der ist auch so eine Art ... Ich sag mal ohne ich was Militärisches reinbringen will aber so einer Art Herführer.

00:24:18: Der muss ein Ziel haben und von dem Ziel musst du deine Maßnahmen runterbrechen.

00:24:25: Und das hört sich jetzt einfach an, aber es können viele Leute nicht.

00:24:28: Das ist glaube ich die Sache.

00:24:30: da muss man einfach schwer zu lernen auch.

00:24:32: Ich kann mich erinnern vor vielen Jahren Hätte ich immer in der Linie Funktion, da wollte dann gerne eine Starbsfunktion übernehmen.

00:24:41: Dann war noch ein Freund von mir.

00:24:43: Ich glaube nicht, dass das für dich das Richtige ist.

00:24:46: Warum nicht?

00:24:47: Stell dir mal vor, du bist ein Fußballspieler.

00:24:50: Stadion ist voll, fünfzigtausend Leute und du nimmst den Ball auf von deinem Dohütte umspielst die ersten drei Gegenspieler.

00:24:56: Wahnsinn!

00:24:58: Siebzigtausend Leute erheben sich spontan, applaudieren dir.

00:25:01: In dem Moment bleibst du ergriffen da stehen und nimmst den Applaus entgegen.

00:25:06: In diesem Zeitpunkt kommt ein wesentlich untalentierter Gegenspieler, tritt einfach an die Knochen, nimmt sich im Ball, haut in nächsten drei Mitspielern um, macht einen Tor.

00:25:14: Da ist der Unterschied zwischen einer Stab-Stelle oder einer Liniefunktion.

00:25:18: Der eine ist gnadenlos fokussiert auf das Ziel und sieht, ich sag mal, die Widerstände nur als Hindernisse, die zu verwenden sind Und der Prozessorientierte, so kannst du es auch nennen.

00:25:32: Aber das gilt für Stabseite wie ich unterscheide zwischen Zielmanagern und Prozessmanageren.

00:25:38: Der Prozess-Manager geht vom Start zum Problem A zum Problem B und hat ja schon vergessen wo der Ziel ist.

00:25:43: Das ist ganz wichtig am Ende weil ich eingangs schon mal sagte er ist halt auch so eine Mannschaft wie ein Sportteam.

00:25:48: Du musst halt irgendeinen haben der das Ziel nie aus dem Auge verliert.

00:25:51: Es gibt dann mit diesem blöden Spruch Und wie bist du ja Teil des Problems oder bringst dir eine Lösung?

00:25:57: Das bringt übrigens nichts, die einen Mitarbeiter so abzufertigen.

00:26:01: Aber das ist halt unterschiedliche Mentalität.

00:26:04: Die einen konzentrieren sich auf Lösungen von Problemen und der anderen konzentrierend sich auf die Erziehung von Zielen.

00:26:10: Und das brauchst du am Ende... Das ist im Sport wie im Unternehmentum gleich.

00:26:15: Du brauchst ihn zumindest mal ein, der sagt da müssen wir hin.

00:26:18: Egal wie, vergiss die Probleme!

00:26:21: Wie komme ich jetzt dahin?

00:26:22: Was sind die Risiken?

00:26:23: Mhm.

00:26:25: Du musstest die Handball-Karriere dann aufgrund einer Verletzung aufgeben, was gleichzeitig aber auch schon erfolgreiche Medizinstudium ... Was hat dich dort so fasziniert?

00:26:36: Ja,

00:26:36: das war eigentlich eine ... Als ich die Berufswahl getroffen habe, hab ich mir eigentlich... Ich war damals mit sechzehn oder so mich sehr viel mit Backwarn beschäftigt und es hat mich schon fasziniert, sich mal diese Gedanken einer vor der anderen Welt zu sehen die halt mehr von der esoterischen Seite kommt und nicht von einer materialen Seite kommt.

00:26:59: Und irgendwie hatte ich diese im Nachhinein misslungende Analyse gemacht, da ich gesagt habe, okay gehst du in die Wirtschaft, wirst du Geld schragen?

00:27:07: Weil die Frage ist ja wie kannst du... Inwiefern kannst du dich selber beeinflussen deiner Entwicklung?

00:27:12: Ich glaube eine wenige Möglichkeiten schon dich selbst zu beeinflussend ist, in welche Umfeld du die einbindest.

00:27:18: also wenn du entscheidest aus dem ich in Ibiza am Strand zu wohnen, wirst du wahrscheinlich zehn Jahre später anderer Mensch sein als wenn du in Manhattan wohnst.

00:27:27: Das war so ein bisschen die Theorie.

00:27:28: Also dann hab' ich gedacht...wirst Du Arzt?

00:27:31: Jetzt einfach ausgedrückt!

00:27:32: Wirst Du

00:27:32: Mensch?!

00:27:33: Wirst du Manager?

00:27:34: Wirst denn Geld schrank?

00:27:35: Das war natürlich aus heutiger Sicht Unsinn.

00:27:37: Aber das waren meine These damals und ich hatte das auf der einen Seite intellektuell herausfordernd verstanden und ich wollte was machen, was mich herausfordert aber auch was Soziale Value hat.

00:27:49: Das hat sich dann aber gezeigt, dass das für mich nicht die richtige Entscheidung war.

00:27:55: Arzt ist ein toller Beruf, aber er ist auch ein sehr schwieriger Beruf, weil du auf der einen Seite eigentlich ein sozialer Beruf.

00:28:01: Auf deiner Seite weißt du aber doch, dass du auch was Diagnosen anbelangt und so viel irrlich dasst, weil am Ende viele wesentliche Dinge – see, try and error dabei!

00:28:15: Und dazu kommt also eine extreme staatliche Organisation.

00:28:18: Nicht umsonst gibt es so ein geflügeltes Wort unter Medizinern, Schnauze und Hakenhalten.

00:28:24: Weil ich sage mal die ganzen Strukturen da extrem verkrustet sind und massiv vom Staat beeinflussen.

00:28:31: Und in dem ganzen Umfeld oder mit Schnauzer- und Hagenhalten bin ich nicht so gut.

00:28:36: Das war eine der Gründe, warum ich dann eines Tages ... Es hat lange gebraucht diese Entscheidung zu treffen weil das war natürlich nicht so einfach im Medizinschuldenplatz zu kriegen.

00:28:47: Irgendwann bin ich dann eines Tages, da hatte ich damals einen Berliner Sportmagazin hier gegründet.

00:28:53: Und da musste ich auf eine Entscheidung treffen...

00:28:55: ...dass sich dann dafür entschieden verlegen zu werden und das Medizinstudium verlangt da zu legen?

00:29:01: Das war ja eine super Sache!

00:29:03: Leider glaube ich war es bei dem ersten Ansatz mit den Magazinen dass du auch relativ schnell sechzigtausend Mark damals als Eigenkapital verbrannt hast Und wir hatten das ja vorhin schon auch mit dem Thema Expansion nach Asien.

00:29:22: Als Unternehmer sind Rückschläge einfach immer da, ich glaube, das geht nicht ohne und trotzdem bist du damit immer gut fertig geworden.

00:29:32: Wir haben so ein paar Aspekte ja schon gestreift aber vielleicht einfach da nochmal deine Zusammenfassung.

00:29:38: also wie gehst du mit Rückschlägen um?

00:29:41: Was nimmst du daraus einfach auch mit, um dann weitergehen zu können?

00:29:45: Ja, das war ... glaube ich mein erster, großer Rückschlag.

00:29:49: Ich kann mich gut daran erinnern wir haben das erste die erste Ausgabe ausgeliefert von dem Berliner Sportmagazin.

00:29:55: als Konzept war wie so eine Stadtteilzeitung nicht statther so ne Veranstaltungszeitungen für den Sport in der Mitte alle Termine ringsrum halt Geschichten um den Sport.

00:30:05: Ich bin nur noch selber alle Tankstellen und Zeitungskioske abgefahren um jetzt einzugucken Als die, du sitzt.

00:30:14: also wenn die zweite Ausgabe ausgeliefert wird kommt dann in die erste zurück.

00:30:18: Das war sehr erfolgreich.

00:30:19: wir haben vier fünftausend Exemplare damals verkauft und der Tag als die dritte Ausgaberausgang die zweite zurück lief da war ich schon klar dann im dritten Monat dass er nicht funktionieren wird weil die Auflage viel quasi wie ein Stein also von fünf tausend Verkaufen auf zweieinhalb Tausend oder sowas.

00:30:37: Und das war Also das war wirklich wie ein Niederschlag, also irgendwie so rückwärts ins leere Fels.

00:30:43: Das waren furchtbare Erlebnisse.

00:30:46: Wenn es aber geblieben wäre ... hätte ich das mit bestimmt noch auch weiter belastet.

00:30:52: Ich glaube, ich sage dir anfangs schon mal, weitermachen ist wichtig.

00:30:57: Einfach zum nächsten Thema gehen und dann auch verstehen dass das auch zu deiner Geschichte gehört.

00:31:06: Es gibt keinen Erfolg ohne Misserfolg, das funktioniert einfach nicht.

00:31:10: Also es gehört einfach zum Erfolg, ich sage dazu, dass in der Lage bist auch den Misserfolge zu verarbeiten.

00:31:16: Weiter ist ein gutes Stichwort.

00:31:18: und es ging dann weiter zu einer Werbeagentur.

00:31:21: und mit der Werbeargentur habt ihr damals für alle die dir also zeitlich das einzuordnen wir sind immer noch Deutschland ist geteilt und ihr habt angefangen Erwerbeproklare für Westunternehmen in Ostdeutschland zu kleben, was sich aus heutiger Sicht ziemlich abstrus anhört.

00:31:42: Vielleicht kannst du uns da einfach mal mitnehmen wie das genau funktioniert oder was ihr da gemacht habt und dass auch ein bisschen aufzulösen.

00:31:50: warum eigentlich?

00:31:51: Na gut ich meine es war ja in den achtziger Jahren darf man nicht vergessen.

00:31:56: also da war er von Digitalisierung keine Spur.

00:31:59: Man hatte das Gefühl, dass eigentlich alles komplett gesettelt ist und dass man eigentlich keine Chance hat irgendwo reinzukommen oder irgendwas Neues zu bauen.

00:32:07: Deswegen haben wir halt versucht die Lücken zu finden.

00:32:12: wurde was Neues machen konnte so eine Lücke.

00:32:16: ich bin eines Tages da mit der U-Bahn durch den Ostsektor damals gefahren und dabei die U-bahnstationen waren geschlossen.

00:32:24: mal fuhr er durch bis auf die Friedrichstraße Und U-Bahnhof Friedrichstraße war die einstige U-bahnhof in Berlin ohne Werbung.

00:32:32: Und da, ich bin irgendwann gedacht, man muss irgendwie ... irgendwie muss man noch der Werbung ranmachen können.

00:32:40: Man muss aber dazu sagen wir waren ja vorher mit unserer Agentur Ludenburg und Partner einer Sportvermarktung tätig.

00:32:47: das heißt wir hatten Die Vermarktungsrechte der Deutschlandhalle, die gibt es heute leider nicht mehr gewonnen.

00:32:55: Und da gab es einen halben Fußballturnier, einen Raitern-Springturnier und aber auch so was wie Menschen, Tiere, Sensationen und Zirkus und so.

00:33:01: Da haben wir die ganze Vermarktung gemacht der Deutschlandhalle... ...und auch eine Plakate, die in den Gängen dahin.

00:33:08: So bin ich zum ersten Mal mit dem Thema Plakat in Berührung gekommen.

00:33:13: Deswegen... Mit der Erfahrung im Rücken fuhre ich dann er durch und dachte... Wie machen wir das?

00:33:19: Wir hatten aber erst so Kontakte nach Ostberlin.

00:33:22: Es gab ja Damals, ich glaube, dreiundfünfzig sogenannte Kombinate, wo die DDR-Wirtschaft halt strukturiert war.

00:33:28: Leichtmachinenbau, Schwermaschinenbau und ein Werbekombinat.

00:33:32: Und jedes Kombinat hatte einen Außenhandelsbetrieb um die Ostwestkontakte da zu kanalisieren.

00:33:39: Mein Partner hier in Berlin.

00:33:41: der war Repräsentant gleichzeitig von einer Firma, die hieß Lüti aus der Schweiz.

00:33:47: Die Firma Lütit Cäsar W. für die der Günther Netze auch später gearbeitet hat, die hatte quasi die Sportwerbung erfunden.

00:33:55: Die haben im Neunzehnt-Siebzig in Mexiko zum ersten Mal Bandwerbung gemacht.

00:33:58: Das war das erste Mal überhaupt, dass es Sportwerbungen überhaupt gab.

00:34:02: Und der Lütti hat dort die Werberechte für einige Bundesligisten und auch verharter BSC und er hat aber auch einen Vertrag mit aus Deutschland um die Nationalmannschaft zu vermarkten.

00:34:13: Insofern gab es da also Kontakte zu der Interwerbung.

00:34:16: Das war der Außenhandelsbetrieb, das Werbekombinat des DEWAC-Deutsche Werbeagenturen.

00:34:22: Bisschen komplex aber so hatten wir halt Kontakte zur Interwerbung und dann habe ich da meinen Kontaktmann angerufen haben gesagt irgendwann über eine Frittesstraße wäre super um die Werbung anzubringen.

00:34:33: So hat das dann monatelang gedauert dass kann man sich heute gerne vorstellen ist quasi vom Politbüro entschieden worden weil die damals dringend Gewiesen brauchten.

00:34:43: Dann haben wir mit der DDR einen Vertrag gemacht, um in den U-Bahnhof Friedrichstraße Werbung anzubringen und dann kam die Idee dazu, dass es ja Flächen gibt, die tatsächlich zum Ostberlin gehörten aber vom Westen aus Einsehbar waren.

00:35:01: Und da bin ich in die Plankammer gegangen und habe alle kleine für die ganze Mauer Grundstücke rausgesucht Und der Motorrad hat dann die ganze Mauer abgefahren, um zu gucken wo kann man irgendwelche Flächen anbringen.

00:35:11: Ja und so haben wir da einen Vertrag mit DDR gemacht, um halt im U-Bahnhof Friedrichstraße und auf verschiedene Mauergrundstücken dann Westplakate anzubringen.

00:35:19: Die eben für Bürger aus Westberlin sichtbar waren?

00:35:24: Für Bürger aus Ostberlin eben nicht.

00:35:26: aber in Prinzip hat die DDR damit die Wiesen verdient und um halt einfach Werbeflächen zur Verfügung zu stellen was ja sonst in dem System eigentlich nicht so vorgeselten

00:35:38: war.

00:35:39: Das ist völlig absurd, aber da waren wir eben auch klar das hat nicht mehr lange gut gehen kann.

00:35:43: der DDR also wenn die sich für am Ende war es ja Hühnerkram, ich weiß nicht mehr, das waren ein paar hunderttausend Euro wahrscheinlich im ED-Markt damals, wenn überhaupt dass die DDR sich dazu hergeht an den Klassenfeind Flächen für kapitalistische Werbung zu vermieten Groteske der Geschichte.

00:36:04: Übrigens einer der Gründe, warum ich auch den Impul zu dem Buch dargegeben habe.

00:36:09: Weil das so eine Grassroot-Historie ist die... Ich wollte nie dass sie verloren geht.

00:36:15: Dieser Podcast wird präsentiert von der KfW Bankengruppe.

00:36:19: ob Sie gründen oder in ein bestehendes Unternehmen einsteigen Fördermittel der KFW erleichtern ihnen die Existenzgründung und ihre ersten Jahre der Selbstständigkeit finden Sie die passende Förderung und lassen sich von anderen Vollblutunternehmerinnen und Unternehmern inspirieren.

00:36:34: Unter kfwde-slash-gründen und kfwdee-slaschnachfolge.

00:36:39: Alle wichtigen Infos dazu finden sich auch in den Shownotes dieser

00:36:43: Folge.".

00:36:44: Ja,

00:36:45: es hat dann nicht mehr lange gedauert bis CDDR auseinander gefallen ist und Geschichte war Heiner Ströhr, der im Prinzip in Westdeutschland schon in der Plakat-Werbung aktiv war.

00:37:03: Ich dann zusammengefunden und die Ströher City Marketing GmbH für Ostdeutschen aufgesetzt.

00:37:10: Dann hab ich dann Ostdeutland erschlossen aber auch Polen, Türkei war alles mit auf dem Weg Und ein riesiger Meilenstein war dann die Übernahme der deutschen Städtemarketing.

00:37:22: Ihr wart aber deutlich kleiner, wenn ich das richtig im Buch eine Erinnerung habe und ihr brauchtet irgendwie mehrere hundert Millionen Euro um den Kauf stemmen zu können.

00:37:32: Also ein deutlich kleines Unternehmen möchte einen größeren Player kaufen.

00:37:36: Ich glaube es waren dann zweihundertsiebzig Millionen Euro?

00:37:41: Wie habt ihr das geschafft als kleineres Unternehmen den großen Player zu kaufen und auch die anderen?

00:37:46: also ihr wart ja nicht alleine sondern ein großer Bieterwettbewerb die aus dem Rennen zu werfen.

00:37:54: Ja, das ist eine gute Frage und eine lange Geschichte.

00:37:57: Ich manchmal sage so ein bisschen flapsig.

00:37:59: der Vorteil hier war dass ich nicht wusste wie das funktioniert mit den Übernahmen.

00:38:03: so richtig sonst hätte ich da nie angefangen weil am Anfang hatten wir zehn Millionen eBDA und die DSM hatte dreißig und die Bewertung waren bei sechzehn-sebzehn acht Zimmer eBda.

00:38:18: Also wenn mich heute einer fragen würde, wie mache ich das euch gar nicht?

00:38:21: Weil es geht nicht.

00:38:23: Du wusst hier aber damals nicht.

00:38:24: und manchmal ist es gut, wenn man nicht weiß warum man nicht geht dann erhöht manchmal die Chance was zu machen was eigentlich gar nicht machbar ist.

00:38:34: also wir haben am Anfang versucht equity zu finden.

00:38:41: bei einer maximalen kreditkapazität muss man sagen da kam uns zugute.

00:38:46: Äh, dass wir gerade im Aufwind waren.

00:38:48: Die DSM im Abwind und ja später haben wir zwanzig Millionen EBIT-Jahre die zwanzige Millionen Ende zu zweit nicht komplett das Bild.

00:38:55: Da macht es einen Tick einfacher.

00:38:57: Dann kam das Kartell an mir aber zur Hilfe.

00:38:59: dann hat gesagt ne das geht nicht weil wenn ihr Equity nehmt dann äh da müssen wir den Umsatz des Investors zu eurem Umsatz erzurechnen Und dann kommt ihr auf jeden Fall mit der DSM zusammen über fünfhundert Millionen Umsatzer für die Ausgriffsschwelle für die Zusammenschlusskontrolle Und das werden wir nicht genehmigen dann.

00:39:17: Also haben Sie nicht gesagt, aber es war klar, dass der nicht genehnungsfähig ist und daraufhin wurde es ein Messernindiel zu dem Zeitpunkt der größten Messernedien in aller Zeiten weil es ein ganz neues Instrument war.

00:39:32: Man muss zwar fairerweise sagen, wir haben in Europa keinen gefunden, der uns finanziert hat.

00:39:35: also ich habe glaube ich anderthalb Jahre gefühlt jeden Tag irgendwie mit fünf Investoren gesprochen bis zur totalen Erschöpfung kam immer dann noch bevor, dass mit dem Messernin klar war.

00:39:48: Immer Ende des Darmes, das wir irgendwie nur noch twenty-fünf Prozent von der Firma gehabt hätten.

00:39:52: und das wollte ich auf keinen Fall weil ich habe das ja nicht gemacht um das zu verkaufen.

00:39:58: also ich habe es gemacht um Ströer überlebensfähig in den Überlebens aus meiner Sicht über lebensfähige Größe hineinzuführen.

00:40:08: und am ende Das ist ja in dem Buch auch beschrieben, das war eine Filmreihe für Geschichte.

00:40:13: In diesem Punkt, ich glaube fünf Tage vor Abgabe des letzten Angebots hat man keine Finanzierung und wir haben anderthalb Jahre da mitgeboten und immer fleißig versichert.

00:40:23: Wir haben die Mittel, fühlte mich nicht immer so richtig gut mit, weil natürlich ein kompletter Blöff.

00:40:30: Und fünf Tage vorher waren alle Investoren beim Weg.

00:40:34: dann kam der zweite Mann Der Frank Bruno von Cerberus nach Frankfurt.

00:40:41: Und auch vom Jeep Morgens Stanley Team sind von sechs so eine übrige Wesen, weil die war auch der Krise damals und er hat gesagt junger... Der Frank kann das allein entscheiden.

00:40:52: Er braucht keine Investment-Komitee.

00:40:54: wenn du den überzeugst dann haben wir das Geld.

00:40:56: wenn nicht ist jetzt vorbei.

00:40:58: So und dann saß man irgendwann abends um zehn Im zwanzigsten Stock über Frankfurt, dann zum ovalen Tisch im Halb-Dunkel.

00:41:07: Das ist da wo ich wie in so einem El Capone-Film und der Frankfurter ist immer junger.

00:41:13: Erklären wir den Deal ja?

00:41:14: Wir haben eine Stunde Zeit... ...und dann haben wir hier einen Westman-Komitee.

00:41:17: Ich schimm mich mit meinen Jungs an New York ab und dann könnt ihr wiederkommen.

00:41:20: Dann wirst du aber ein Deal haben.

00:41:21: Da habe ich mir vorbelegt.

00:41:23: was hast du jetzt.

00:41:25: Was sind die Worte, diesen Mann dazu zu bringen dir das Geld zu geben?

00:41:31: Da muss man dazu sagen Wir sprachen zuerst über hundertsiebzig Millionen mit Zerberos, Messernien.

00:41:37: Und dann sollten nochmal zweihundert Millionen Debt dazukommen von zwei Banken.

00:41:41: Also wir brauchten den Kaufpreis plus nur Hundert Millionen Altschulden und die Banken sind mal ausgestiegen.

00:41:47: also ich das wusste dir aber nicht.

00:41:49: Ich bin da hingekommen, der dachte, er will hundertseptzig Millionen haben.

00:41:52: Dann hab' ich sich gesagt, Frank, kleine Programmänderungen, wir brauchen knapp vierhundert Millionen nicht hundert siebzig.

00:41:58: Weil ich sage okay, entweder schmeiß ich direkt raus oder hört es ja an Er war tief und entspannt.

00:42:03: Sollte er nicht, verstehe ich kein Problem.

00:42:05: Klären wir erstmal die Logik hier.

00:42:08: Und ich sage mal... Manchmal im Leben verdiente ich auf die Karte hier.

00:42:13: Wenn wir gewinnen, wenn wir zusammen verlieren ist alles weg für mich.

00:42:19: So war es dann auch.

00:42:20: Wir haben einen Deal zusammengekriegt aber wir mussten auch innerhalb von achtzehn Monaten dreißig Millionen Kosten rausnehmen und mussten dafür bis zum letzten Schreibstil Tischstuhl alles verfen.

00:42:31: Hätten wir es nicht geschafft, ob sie das dann gemacht hätten weiß ich nicht aber sie hätten quasi dann die Reislande ziehen können.

00:42:41: Es hat auch seinen Preis gehabt sich mit den Investoren einzulassen?

00:42:46: Keine

00:42:46: Frage!

00:42:47: Aber es gab keine Alternative weil ich war überzeugt davon ja wieder machen wir den Deal oder wir gehen unter irgendwann so.

00:42:54: dass war für mich eine all on nothing Situation.

00:42:58: Dieses Thema alles riskieren.

00:43:01: Immer wieder ist auch so ein Muster, was man in deinem Unternehmerleben immer mal wieder oder relativ regelmäßig antrifft also die Bereitschaft voll ins Risiko zu gehen.

00:43:13: Ist die entscheidend?

00:43:15: Auch dabei erfolgreich zu bleiben?

00:43:17: Also absolut und die Frage ist ja, was wird es erreichen?

00:43:22: Ich sag mal wenn du Wenn du was groß machen willst, dann funktioniert das nur wenn ein paar mal alles auf eine Karte setzt.

00:43:28: Du fragst dir, was heißt das?

00:43:30: Also ich habe gefühlt nur dann die Dinge auf einer Karte gesetzt, wann am Ende ich es in der Hand hatte... ...was natürlich ein Trugschluss ist, weil man immer mal passieren kann und das ja gar nicht absehen kannst.

00:43:39: Aber wir mussten zwar schon bei diesem Beispiel zu bleiben, dreißig Millionen Kosten rausnehmen, da hatte ich schon eine klare Vorstellung wie das funktioniert.

00:43:46: also das haben wir in dem due diligence Prozess ja vor uns angeguckt.

00:43:50: Es kann natürlich immer auch mal passieren wie irgendeine Krise, plötzlich die Pflicht alles um den Ohren.

00:43:55: Aber ich glaube wenn du dich in eine Situation begibst wo du alles... wo du all hingehst und du zu achtzig Prozent von externen Faktoren abhängig bist das ist dann gambling.

00:44:05: also ich kann mich keinem empfehlen weil Casino fand ihr immer total langweilig.

00:44:11: Also ich bin überhaupt kein Spieler.

00:44:14: Dafür interessiert mich auch Geld, ehrlich gesagt nicht genug.

00:44:18: Ich bin kein Börsen-Spekulant oder so und ich finde es total mühsam irgendwelche Aktien zu besitzen bei anderen Firmen weil ich ja von meiner eine Firma weiß dass unabsehbar ist oder kurzig entwickelt häufig Weil der Markt ist ja Markt in die Firma aus den Firmen.

00:44:32: das korreliert häufig halt nicht wie es zum Beispiel im Ende auch Null korreliert.

00:44:36: So deswegen also ich glaube als gute Unternehmer darfst du kein Spieler sein.

00:44:41: Du musst dein Risiko halt abschätzen.

00:44:44: Und wenn du sag ich mal, dass siebzig Prozent in deinen eigenen Händen hält, also der Achtzig oder Neunzig Prozent.

00:44:49: Da musst du halt überlegen ob du das riskieren willst oder nicht?

00:44:54: Also wenn es dir dann nur ums Geld geht zum Beispiel ist wahrscheinlich besser.

00:44:57: Du nimmst die Chips zum Tischverkauf und gehst nach Hause.

00:45:01: aber das wollte ich dann auch an dieser Situation nicht.

00:45:06: Für mich war's zum Beispiel immer ein Ziel zu zeigen dass auch in Deutschland möglich ist, ein Unternehmen zu bauen.

00:45:14: Was auch in Europa oder auch weltweit, wenn wir sind einer von den Top-Fünf Außenwerbunternehmen weltweit eine Bedeutung einnehmen können.

00:45:22: und wenn man in die Kommunikationsbranche mal reinguckt haben wir eine relativ traurige Landschaft.

00:45:28: in Deutschland muss man sagen ja aus verschiedensten Gründen aber deutsche Medienindustrie versinkt mehr oder weniger eine Beteutungslosigkeit international.

00:45:37: Habt ihr Chips bekommen?

00:45:38: von Zeboros damals.

00:45:41: Und dann auch noch in der Nacht, im Buch hieß es dann gegen eine Nacht, habt ihr einen Kaufangebot per Fax damals noch geschickt und die habt aber auch Glück gehabt weil ihr knapp über dem anderen Angebot lag.

00:45:53: Also auch da nochmal so ein Punkt.

00:45:57: ja wo vielleicht das Quäntchen Glück oder das Glück des Tüchtigen auf eurer Seite war, wo glaube ich wenn der Deal nicht zustande gekommen wäre dass für euch dann auch nicht so gut ausgesehen hätte.

00:46:10: Nee, das wäre wirklich ... Das wär Niederschlag gewesen, das wär dann schon ... muss man sagen, das hätte wahrscheinlich den weiteren Lebensweg schon irgendwie beeinflusst.

00:46:25: Hätte ja dazu geführt, also alles was danach passiert ist, hätte dann nie stattfinden können, muss man klarerweise sagen.

00:46:33: Dann hätten wir früher später verkaufen müssen meines Erachtens.

00:46:39: Das war dann in der Tat wahnsinnst Glück, muss man sagen.

00:46:44: Gut wir haben natürlich auch versucht Intelligence zu bekommen aber am Ende weiß ja nicht was der Andere bietet.

00:46:48: das war ein Shootout da.

00:46:50: es war mittags um eins übrigens nicht morgens um eins aber das war unabsehbar wie das ausgeht.

00:46:56: Das war Glück.

00:46:58: Danach ging's aber weiter.

00:46:59: Streuers an die Börse gegangen.

00:47:01: Auch das sicherlich ein sehr spannendes Kapitel.

00:47:05: Sehr anstrengendes Verfahren und das dann zu machen.

00:47:09: Ich würde ganz gerne da kurz noch danach nochmal ansetzen.

00:47:13: Streuer wurde dann auch von einigen, wie sagen wir mal unliebsam Kräften des Kapitalmarkts ins Visier genommen und es gab ein paar Attacken auf Streuer und den Aktienkurs.

00:47:24: Wie bist du damit umgegangen?

00:47:25: Was war da die Strategie?

00:47:27: Ja das war jetzt eine komplett neue Erfahrung für mich weil ich hatte... Da habe ich nie mit gerechnet.

00:47:33: Also da muss man ganz klar sagen, weil wir haben immer sehr fokussiert ... versuch, das Richtige zu tun.

00:47:40: Das Richtige aber für die Firma... ... aber auch für unsere Kunden und für unsere Mitarbeiter.

00:47:46: Und dann ist plötzlich jemand um die Ecke gekommen und sagt alles logisch und trug.

00:47:49: Also habe ich nicht mehr ansatzweise vermöglich gehalten im Nachhinein, dass es auch nicht einfach, aber macht es schon irgendwie ein Stück einfacher, das zu verarbeiten.

00:48:01: Ist mir klar geworden, dass die Typen wollen einfach nur Geld verdienen?

00:48:06: Mit feierenden Kursen, um das kurz ... Ja genau,

00:48:08: mit feiernden Kursens.

00:48:10: Um vielleicht kurz ein Framing dazu zu geben... Also wir haben ja in Offline-Zeiten war eine reine Außendarber.

00:48:16: Das ist ein Out of Form Pure Play!

00:48:20: Und als die Digitalisierung anfing, habe ich mir gedacht, jetzt hat man so fünfzig Prozent Marktanteil im Außenabermarkt, weil wenn es jetzt ein digitaler Werbemarkt wird und Außendarber auch digital wird, dann haben wir plötzlich nur noch fünf oder sechs Prozent Marktantal?

00:48:33: Das ist gefährlich vielleicht, weil du nicht mit den Kunden auf Augenhöhe kommunizierst wenn du so unter Ferner liefen bist.

00:48:41: Deswegen haben wir versucht zwei Szenarien entwickelt.

00:48:44: das ist ja heute sozusagen alles schon wieder organisiert.

00:48:46: aber vor zehn, fünfzehn Jahren war totales Chaos.

00:48:50: kein Mensch wusste was passiert und wir haben zwei Scenarien entwickeln.

00:48:53: das einen haben wir genannt Disruption-Szenario das heißt unser Markt wird disrupted durch die Digitalisierung.

00:48:59: also wie stellen wir uns auf?

00:49:00: Also haben wir gedacht, okay, wir stellen uns so auf dass wir halt andere Produkte den gleichen Purpose haben und die gleichen Kunden verkaufen.

00:49:06: Das heißt am Ende war es unser Purpose.

00:49:08: Wir connecten Brands with Consumers.

00:49:11: also haben gesagt Okay Es ist Außenwarnung das jetzt.

00:49:13: TV geht natürlich nicht Radio geht nicht Print geht nicht alles konsolidiert aber online geht Und dann sind in den Online-Vermarkt aus Markter eingestiegen und konnten ein Tier online kaufen was sehr erfolgreich war auf der Synergie Ebene Und haben dann gesagt, okay wenn das gut funktioniert, dann gehen wir noch in den Bereich Dialogmedien.

00:49:32: Weil am Ende auf einen Call ein Banner oder ein Plakat, da wird immer verkauft und am Ende wir connecten Brands with Consumers.

00:49:40: So und dann haben wir gesagt ok das funktioniert super.

00:49:42: manchmal ist es so, wenn du was funktionierst, dann denkst irgendwie dass immer so Phasen zwischendurch wo du denkst die sind sehr gefährlich, du kannst bei Wasser laufen weil du denkest egal was ich mache jetzt klappt einfach.

00:49:53: Dann haben wir gesagt okay in so einem Armageddon-Szenario, wenn jetzt mein Ding alles um Amazon verkauft wird.

00:49:59: Braucht doch noch jemand eigentlich unsere Reichweite?

00:50:01: Was machen wir dann?

00:50:06: Wir hatten immer schon dreißig Prozent der unverkaufte Reichweiten, wo ich immer überlegt habe wie kann ich die kapitalisieren?

00:50:13: Wie kann ich den monetarisieren?

00:50:14: Dann haben sie gesagt okay, in so einer Situation, wenn es gar keine Werbung mehr gekauft wird ja da müssen wir eigene Ecoshops dahinter hängen und dann gehen wir denen quasi die Werbung und die über die Dividende.

00:50:24: Dann haben wir angefangen, ein E-Commerce Business zu investieren.

00:50:28: Und dann haben so zwei Vortickets aufgebaut damals war das ja pro sieben Satz eins hat er eine Strategie verfolgt und das heißt Wir haben halt alles anders gemacht als alle anderen Ausnahmen auf der Welt heute noch.

00:50:43: Ich habe damals nicht erkannt, dass ich damals eine ideale Spielwiese für einen Short Attack geliefert hab weil wenn du alles anders machst Machst dann wieder alles richtig oder alles falsch.

00:50:54: Das haben wir natürlich phänomenal hochgezogen, ne?

00:50:57: Es war Wahnsinn!

00:50:57: Es war wie im Banküberfall am helligen Tag und die Polizei guckt zu.

00:51:02: Das baute sich so den ganzen Weile auf.

00:51:05: Da wurden Leute angerufen, Mitarbeiter, denen wurde Geld geboten dafür dass sie irgendwas erzählen bei der Firma passiert und so.

00:51:13: Und du merkst das ist wie so ein Shitstorm, sich so langsam aufbaut in der Horizontie weiter verdunkelt ... bis dann der Tag der Attacke kam.

00:51:21: Auf die ihr dann wie reagiert habt?

00:51:25: Naja, man muss sagen wir haben das in mehreren Wellen.

00:51:28: Das war nur so eine Research, die veröffentlicht wurde aber es hat keinen richtig beeindruckt.

00:51:33: und dann hatten sich aber größerweise drei vier der größten Hedgefonds auf der Welt gegen die kleine Firma Strough verbündet was auch illegal ist, muss man sagen.

00:51:42: Aber das konnten wir klar nachvollziehen... Und hier haben wir an einem Tag Ah, ging der Schmierfing von Mardi Wortas da ins Studio und sagte also dann Müller ist der größte Verbrecher außerhalb von China.

00:52:00: Und ich bin dazu da die Welt vor dem zu beschützen.

00:52:03: Das habe ich gesehen, dass jetzt versteckte Kamera ist irgendwie ein Sancherts.

00:52:07: Gleichzeitig haben sie in den Sechzigseitigen Report veröffentlicht.

00:52:12: aber was das Wesentliche ist an dem Tag sind ... acht Millionen Stücke gehandelt worden.

00:52:18: Bei Börsen haben wir es, glaube ich, sechs.

00:52:19: Normaler Handelsvolumen ist so hunderttausend am Tag.

00:52:22: Fünfzig ist hundert tausend.

00:52:23: Das heißt was die gemacht haben?

00:52:24: Die haben sich zwei drei Millionen Stücke geliehen und haben die alle auf einmal da reingeworfen.

00:52:29: Das heisst alle Automatischen Trading-Plattformen haben natürlich alles verkauft sofort.

00:52:33: Ihr seht jetzt ob so eine Riesenlawine ausflößt.

00:52:36: Super smart gemacht!

00:52:37: Also das heißt... Du produzierst für eine Kurse technisch indem du so viel Masse da reinwürst, dass das Ding noch unten durchbricht.

00:52:44: Veröffentlich ein Report und gehst zur Neu... Also Angriff zu Wasser, zu Luft und zu Land.

00:52:51: In dem Tag ist der Kurs dann tatsächlich von fünftem Fünfzehn auf fünfdreißig gefallen oder so?

00:52:58: Er war irgendwie nimmeljade weg oder sowas in den größten Ordnungen Und am Nachmittag, da ging es um vierzehn Uhr los.

00:53:05: Am Nachmittags haben wir noch gesagt Nächste Woche haben wir Capital Markets sehr Dann stellen wir alles klar So, dann wurde aber so ein fünf, sechs Uhr der Druck so groß.

00:53:13: Dann haben wir eine Atok rausgegeben dass wir demnächst was sagen.

00:53:18: Und am Ende haben wir die ganze Nacht da durch gearbeitet und haben dann morgens um Vorbörsenöffnung einen Statement raus gegeben und einem Call eingeladen.

00:53:27: Fünfhundert Leute in den Call.

00:53:28: Normalerweise fünftig.

00:53:30: Fünfhunderte Leute im Call.

00:53:31: Und dann haben gesagt pass auf ja... Mani war das auch das Unsinn.

00:53:36: Das ist falsch.

00:53:38: Alles Käse!

00:53:41: So was haben wir dann nachgemacht?

00:53:42: Nämlich nichts mehr gesagt.

00:53:44: Einfach gar nix mehr, weil die Strategie, die sie haben ist, dass sie halt ich sage mal immer weiter im Kochen halten wollen.

00:53:51: Wir brauchen es auf Feuer.

00:53:53: Irgendwann habe ich in der Bunte irgendwo am Couch eine Bunte gesehen und da war Uschi Glass interviewer und er sagte der Reporter Herr Frau Glass ihr Sohn hat ja das und das und Sie haben nichts mehr dazu gesagt.

00:54:05: warum nicht Was sagt die Oschi-Glas?

00:54:08: Na ja, weil ich ein Medienprofi bin.

00:54:09: Weil ich genau weiß, wenn ich darauf noch mal antworte, für das geht es immer weiter.

00:54:13: Das heißt wir haben einmal zu jedem Detail sehr ausführlich geantwortet und danach nie wieder drauf reagiert.

00:54:20: Keine Presseanfrage, kein gar nix.

00:54:23: Kapitalmärkte sind ja ein spannendes Thema und ein ganz neues Umfeld auch für die Unternehmen Und vielleicht auch dieses Thema.

00:54:30: als Unternehmer möchte ich was aufbauen, auch sehr langfristig und Kapitalmarkte sind aber sehr quartalsmäßig getrieben.

00:54:37: Wie hast du diesen Widerspruch, oder wie nimmst du diesem Widerspruch wahr?

00:54:42: Und wie ziehst du dich da vielleicht auch ein Stück weit raus und sagst hier also wir spielen ja nicht ein Jahresspiel sondern es geht jedes Jahr weiter!

00:54:49: Es geht unendlich weiter.

00:54:51: Na gut das habe ich ja würde ich mal sagen bis an die Schmerzgrenze gemacht weil der Kapitalmarkt will Dass du das gleiche machst wie die anderen, damit du gut vergleichbar bist.

00:55:02: So wir haben der Umstand dass wir immer die Kontrolle hatten schon dazu genutzt das zu tun was sie für richtig gehalten haben.

00:55:10: Deswegen hatte ich ja auch da mit dieser Short Attacke wirklich Probleme hinterher also emotional.

00:55:16: Ich sage mal du machst das von dem du glaubst was es richtig ist.

00:55:20: Richtig für die Firma ist.

00:55:21: es ist richtig und korrekt was wir tun Und dann wirst du mir Dreck beworfen und du siehst, dass der Typ, den ich mit Dreck bewerfe wiederum.

00:55:29: Für die bist ja nur Kollateralschaden interessiert gar keinen.

00:55:32: Das ist jetzt ja Null für mich.

00:55:38: Ich hatte schon damals als wir in das Online-Geschäft gegangen sind mit meinem damaligen CFO Riesendiskussion.

00:55:43: Der hat gesagt wie zerstörst Du die Story?

00:55:45: Wir sind Out of Home Pure Play!

00:55:48: Aber ich war halt überzeugt, dass das Inhalt die Richtige ist.

00:55:52: Den Luxus haben wir uns immer rausgenommen, was wir für richtig fanden für die Firma.

00:55:59: Egal, was der Kapitalmarkt am Ende vorher davon gehalten hätte gemacht haben.

00:56:07: Nur ist die Frage, ob es jetzt erfolgreich war oder nein?

00:56:10: Da muss man sagen, materiell war das schon erfolgreich weil die Investitionen, die wir getätigt Die sind, ich sag mal zu achtzehn und neunzig Prozent sehr erfolgreich gewesen.

00:56:19: Wenn du heute auf den Kurs guckst, dann musst du sagen weil das vielleicht nicht so erfolgreich wie man sich das erhofft hätte, weil der Kurs reflektiert nicht den Wert unserer Beteiligung.

00:56:29: Weil heute da musste ich halt auch anerkennen irgendwann oder akzeptieren ist unser Portfolio zu heterogen weil so eine Außenwerbung dann mit Code-Center oder mit Statista nichts zu tun, als Statista hat nix ... äh, mit ASAM Beauty zu tun.

00:56:43: So dass da noch so ein Überbleibsel aus dieser Amaggeddon-Strategie, wo wir sagen, wir brauchen e-commerce Businesses die wir quasi mit Werbungen versorgen.

00:56:51: also insofern haben wir auch jetzt schon mehr vereinig kündigt sind wir gerade in so einen Prozess eingestiegen unser Portfolio zu reorganisieren und das dann mal für den Kapitalmarkt leichter verdaulich zu machen.

00:57:04: Das heißt wenn es Es ist ein Public, wir werden Asam Beauty verkaufen.

00:57:10: Wir werden auch Statista früher später monetarisieren und dann gucken wie sich das auf den Kurs dann weiter auswirkt.

00:57:18: Weil die eine Sache ist dass du unternehmerisch die Dinge richtig machen willst.

00:57:22: Auf der anderen Seite, da ist natürlich dein Aktionär an dich aus dem Auge verlieren weil ich bin ja größter Aktionäer.

00:57:28: Ich würde sagen, als Aktionäre bin ich unzufrieden mit dem Kurs.

00:57:35: Das ist am Ende dann doch die entscheidende Kennziffer.

00:57:40: Statista hast du kurz erwähnt, da würde ich auch nochmal ganz kurz eingehen wollen.

00:57:44: Statistas ja ein Investment was ihr getätigt habt und

00:57:47: wo du auch

00:57:47: quasi mit dem Driver Seat warst.

00:57:49: vielleicht kannst du mal ganz kurz reflektieren warum Statista und wie das damals auch gelaufen ist.

00:57:56: also wir hat dich dass das Gründerteam da auch überzeugt.

00:57:58: damals.

00:57:59: Es war eine Phase, wie gesagt, dass völlig ein Chaos ist.

00:58:03: Keiner wusste was passiert und ich habe immer gesagt, okay, ich gucke mir einfach alles an.

00:58:08: Ich muss mir alles anhören auch weil ich lernen will und muss, weil ich es wahnsinnig interessant finde und weil ich dann irgendwie erst entscheiden kann ob das irgendwie unseres Brings zu uns passt oder so.

00:58:22: Und da bin ich irgendwann bei Statista gelandet in Hamburg und bin alleine hingegangen.

00:58:27: Und die haben wir dann, der Gründerteam hat die Firma präsentiert.

00:58:32: Die Vision prässentiert und ich fand das sensationell.

00:58:35: also ich fand die Idee so Marktplatz für statistische Daten zum haben.

00:58:39: Also ein Datenmarktplatz den fand ich grandios!

00:58:44: Ich fand auch was auch wichtig ist sie schämierte auch einfach gepasst.

00:58:47: Die Jungs waren super fokussiert war ja damals einen der Top Startups überhaupt in Deutschland muss man sagen.

00:58:57: und dann habe ich hier gesagt okay, ich finde das super.

00:59:00: Was kostet das jetzt?

00:59:00: Wie kann ich hier einsteigen?

00:59:02: Und sind die rausgegangen?

00:59:04: Normalerweise hätte sie gedacht, okay, die sagen ja schick mal einen Angebot oder können wir mal gucken oder so.

00:59:08: Nein, die ist noch raus gegangen.

00:59:09: Seien die Momenten mal, kam wieder rein und sagt naja was kostet es?

00:59:12: Da sage ich wow!

00:59:14: Die Jungs sind da hier sehr pragmatisch.

00:59:16: Dann sag ich ok, sage ich hier ist meine Handmarche.

00:59:20: War mega teuer damals.

00:59:22: aber ich war total überzeugt davon Erster von dem Content und von dem Business.

00:59:27: Ich dachte, das kann man gut gebrauchen für unsere digitalen Displex, die wir aufbauen wollen.

00:59:32: Und es ist heute auch unser erfolgreichstem Content-Themen da auf unserer digitalen Infrastruktur.

00:59:38: Aber das war natürlich ein glückliches Investment, weil das Team hat eine grandiose Firma gebaut.

00:59:49: Statistas heute weltweit der einzigen Anbieter, der das tut, ist ein globales Business heute.

00:59:55: Die größte Marke ist mittlerweile Amerika und das hat sich also sensationell entwickelt, muss man sagen.

01:00:00: Also was halt noch witzig ist, da hab ich die hinter gefragt, warum habt ihr hier mich verkauft?

01:00:05: Warum nicht ein Springer-Boder?

01:00:06: keine Ahnung oder was?

01:00:08: Dann seien die ja weißt du, die waren zwar alle hier aber die waren alle mit fünf, sechs, sieben, acht, neun Mann hier.

01:00:13: Und dann haben wir irgendwie Angst gehabt dass die hinterher uns so viel Kontrolle auf dem Hals hetzen, dass wir nicht mehr machen können weil wir wollen Die sagen, die einzige Bedingung, die wir noch haben ist, dass du uns so lange wie er weiter gut performt und das so machen lässt, wie wir das wollen.

01:00:26: Also ja, alles klar machen wir.

01:00:27: Und da sagen die ... weil du alleine gekommen bist?

01:00:29: Ja, deswegen haben wir gesagt der Müller geht auch nichts auf den Nerven mit dir an, also sie machen es mit dem.

01:00:34: Das war ein wichtiges Thema beim Rundum, das Thema Investoren.

01:00:39: Oder zum Abschluss der Folge gerne aber noch einen Thema.

01:00:44: Es sind paar Sätze, die auch im Buch fallen.

01:00:48: Einer war Er spürt die Grenzen der Belastbarkeit, aber ignoriert sie.

01:00:52: Dann an einer anderen Stelle ging es auch um den Schwäche-Anfall, den du gehabt hast.

01:00:58: also tatsächlich das Thema Belastung Stress auch Erschöpfung.

01:01:03: Wie blickst du auf das zurück jetzt nach all den Jahren?

01:01:07: Ja ich muss sagen Ich bin einmal auf Holz klopfen zum bislang zum Glück mit einer robusten Natur da gesegnet, weil das weiß ja vorher nicht.

01:01:19: Also ich sag mal, dass betrifft sowohl die Frage wie du Rückschläge wegsteckst als auch die Frage, wie die Belastung... Ich bin da zwei-drei Mal in der Tat an einen kritischen Punkt gekommen und dann musst du halt auch der Glück haben, dass dir dann irgendwie die Bremse ziehst bevor es dann wohl problematisch wird.

01:01:43: Insofern bin ich da ganz dankbar für, dass ich das ohne irgendwie Blizzuren überstanden habe.

01:01:50: Aber in der Tat gerade in der Phase kann mir noch gut daran erinnern als die Mama fehl war ich Tag und Nacht am Osten unterwegs und dann bin ich eines Samstags eigentlich mich selber in die Uniklinik eingeliefert weil ich dachte ich hab Herzinfarkte oder irgendetwas.

01:02:07: Die haben die nur gesagt ne so geht es nicht weiter nach dem Fahrer Da hab ich selber gefahren bin dann auch.

01:02:13: Und dann Jahre später bin ich dann auch noch mal in einer ähnlichen, gerade in dem Fundraising für die deutsche Städte-Reklame übernahm.

01:02:24: Dann ging es halt Monate lang, Trepp auf, Treppenpräsentationen rauf und runter hoffen, bangen Zuversicht, Enttäuschung wiederhoffen, wieder bangen und so geht's mal rauf.

01:02:34: Was hättest du vielleicht anders gemacht?

01:02:36: Oder was hast du so für Tipps, um vielleicht nicht in diese Spirale... Du hast ja gesagt man weiß es nicht ob man

01:02:42: dann

01:02:43: durchkommt oder ob die eine Konstitution das im Prinzip erlaubt.

01:02:48: Dann ist es nämlich vielleicht doch der Herzinfarkt.

01:02:50: also welche Tipps hättetst du da voran gehen und...

01:02:54: Ich glaube ich bin da kein guter Tippgeber weil ich glaube hier hätte es besser machen können.

01:02:58: aber Ich meine, was ich am Anfang gemacht habe, das ist glaube ich keine gute Idee.

01:03:04: Also gerade in ganz am Anfang so als ich es um die dreißig war, dass sich Freitag und Samstag immer ausgiebig gefeiert haben.

01:03:13: Das hat mir aber den Druck abgebaut komplett.

01:03:15: Also da gibt natürlich körperlich dann noch mehr Probleme.

01:03:22: Also ein guter Freund von mir, der eine große Firma führt, Alkohol rühre ich gar nicht an, weil sonst könnte ich gar nichts verarbeiten wie heute arbeiten.

01:03:30: Ich glaube da ist Hochleistungssport.

01:03:32: wenn du dich in den totalen Druck setzt dann musst du im Klaren sein dass du deinen Körper aufpassen musst und dann musst auch schon gucken wie ein Sportler was isst du?

01:03:41: Was trinkst Du?

01:03:43: Ansonsten wenn du Raubbau an deinem Körper betreibst selbst wenn du keine Herzinfarkt kriegst das irgendwann holte sie wieder ein.

01:03:54: Es gibt doch noch einen Spannenden Satz relativ zum Ende des Buches.

01:03:59: Der da lautet, hat der eine Psychologin damals gesagt?

01:04:03: Herr Müller für das Business sind Sie top aufgestellt aber glücklich werden sie so nie!

01:04:09: Bist du glücklich geworden?

01:04:11: oder und was ist vielleicht Glück auch für dich?

01:04:14: Ja, das ist ne gute Frage.

01:04:16: Das hatte ich Anfang schon mal kurz angeschnitten.

01:04:22: Im zweiten Anlauf.

01:04:24: Ich sag mal, wenn ich jetzt glückliche Worte in meinem Privatleben auch was ein großes Geschenk ist.

01:04:31: Es sind halt zwei völlig unterschiedliche Dinge ne?

01:04:33: In deinem, in deinem Business musst du halt sehen dass du die Defizite analysierst und gegen widerständigen Ziele reichst.

01:04:42: also das funktioniert ja dein Privat Leben nicht.

01:04:45: Also das Thema wird etwas nicht passen, wird passend gemacht.

01:04:50: dann muss sich also mehrfach einsehen Das geht in die Hose an deinem Privatleben.

01:04:55: Also wenn du da ... Da kann ich nur die Rat geben, also wenn du dann ... Du gibt ja viele Gründe warum du jetzt immer nicht ich als Mann ist einer Frau interessiert bist.

01:05:06: Aber das heißt noch lange nicht dass man dann perfekt zusammenpasst hinterher.

01:05:11: Weil das was ihr am Anfang interessiert, dahinter keine Rolle mehr spielt.

01:05:14: Am Anfang sehen wir mal ein wenig mehr so exogene Faktoren ausschlaggebend für die erste Kontaktaufnahme.

01:05:20: aber Das wird natürlich dann sehr schnell, sehr unwichtig.

01:05:24: Und da hatte ich mehrfach einfach Erlebnis zusammen müssen und ich dachte okay es ist eigentlich super die Partnerin hat so das kleine Problem hier, dass würde sich noch lösen lassen.

01:05:37: Es gibt halt sehr viele unterschiedliche Menschen wie große, kleine, dünne und dicke gibt's halt auch psychische unterschiedliche Konstellationen und das habe ich immer gedacht wie im Business, da kriege ich hin.

01:05:48: Das krieg ich einfach hin.

01:05:50: Da hab ich Erfahrung gesammelt, das ist eigentlich wie so ein kleiner Sprung.

01:05:56: Wie so einen Riss in der Straße, wo es friert und da wird immer schlimmer.

01:06:00: Es friert, er wird größer und friert.

01:06:03: Ich glaube, dass hat große Risiko als Unternehmer, dass du irgendwie lernst wenn ich es will oder mich darauf fokussiere und die Richtargumente habe.

01:06:12: Wie oft hab' ich da Diskussionen geführt?

01:06:14: Man muss ja irgendwann verstehen, bis ich irgendwann verstanden dass das Glas halt herbelehr oder herbevoll sein kann.

01:06:20: Es ist gleiche Glas, es gibt zu allem und jedem zwei konträre Meinungen die beide aber richtig sind.

01:06:29: Und das ist unglaublich schwer, das zu akzeptieren.

01:06:31: vor allen Dingen wenn du als Unternehmer irgendwie davon erlebst, dass sie anderem machen was du willst in jeder Hinsicht.

01:06:38: Dein Kunde soll dein Preis akzeptiert.

01:06:40: Deine Mitarbeiter... Alles dreht ja darum, dass du Leute überzeugen musst, das du durst, was du für richtig hältst.

01:06:46: Und da muss ich sagen, bin ich in meinem Leben also immer einer ersten Ehe.

01:06:51: Habe ich viel dazu gelernt dass das eben falsch war zu glauben Dass das was ich für richtig halte meine Frau irgendwann auch für richtig halten muss.

01:07:00: Das war vermessen muss man sagen.

01:07:05: Da habe ich viel Demut gelernt Die mir wiederum auch beim Unternehmerleben vielleicht geholfen hat.

01:07:11: hier und dann Da ist sowas ein bisschen ich will sagen, Altersweisheit.

01:07:15: Aber ich glaube das was man hoffentlich auch dazu lernt zu akzeptieren dass es halt über den gleichen Sachverhalt eine andere Meinung gibt die nicht deiner ist und trotzdem auch richtig sein

01:07:26: kann.

01:07:29: Und einen Ausblick wie geht's bei dir?

01:07:32: Bei Ströhr Unternehmerisch aber vielleicht auch von deiner eigenen Lebensplanung generell weiter.

01:07:38: also was kommt noch?

01:07:40: Ja... Was kommt noch?

01:07:44: Also ich habe jetzt nicht den Eindruck, dass ich am Ende stehe.

01:07:50: Aber ich hatte schon den Eindruck das... Ich hatte immer Angst davor, dass sich irgendwann quasi ein Bottleneck für meine eigene Firma wehrte.

01:07:59: Außerdem... So einen Freund von mir hat mir immer... Der war mal Unternehmensberater, immer so ein Beispiel erzählt.

01:08:06: da gab es den Schnitzchenhersteller der also so ein Party Service-Unternehmer.

01:08:12: Die Firma war in Schwierigkeiten, weil der stand halt mehr in der Küche.

01:08:16: Weil das liebte Schnittchen zu machen und hat sie übernieben die Firma gekümmert, sondern unser Produkt nur.

01:08:22: Und dann kam von Baratereien seitdem wir uns mal... Wir machen jetzt einfach ein Deal.

01:08:26: Sie machen nur noch die Schnittchchen für ihren besten Kunden und die andere Zeit kommt um die Firma.

01:08:31: also ganz simple Beispiel aber da habe ich nie vergessen welche Date man du musst immer belegen.

01:08:37: wann kannst du quasi der Firma helfen?

01:08:39: Also bevor das tut die Idee, die du mal gegründet hast und wann wirst du eigentlich dazu eine bottleneck?

01:08:44: Da muss man klarerweise sagen ich habe bei der Firma mit einer Assistentin gegründe.

01:08:48: Und heute sind es so über zehn tausend Leute... ...und du musst schon so simplifiziert gesagt glaube ich gibt's immer so ein Unternehmer oder es gibt Manager das ist nicht das gleiche wenn die größte die Firma wird dass er ja brauchster Manager.

01:09:02: weil der Unternehmer ist für mich so ein Typ der sagen wir sehr zielfokussiert ist aber der auch vielleicht dann zu schnell auch bereit ist eine richtung zu ändern wenn er denkt dass das notwendig sein muss.

01:09:12: Wenn die firma halt deutlich größer wird hängen da so viel sachen dran ist ein unterschied ob dann segelboot fährst, so einen fünfmeter kleinen segelbohrt oder ne hundert meter tanker.

01:09:21: Da musst du halt völlig anders rangehen und ich bin jetzt vielleicht kein schlechter Unternehmer aber ich bin nicht der beste manager und deswegen war für mich immer klar dass ich dann das geschäft irgendwann mal andere hände geben muss Und ich glaube, das haben wir auch bei Strohr super hingekriegt.

01:09:40: Vielleicht Christian und ich sind aus meiner Sicht ein super Team und das heißt es gibt für mich auf der einen Seite mehr Freiheit ist aber auch für die Firma besser.

01:09:50: Das heißt wenn du in so einer Kurs die Ohrstruktur bist dann musst natürlich eine klare Aufgabenverteilung haben und für mich war klar dass ich dann in dem Moment auch den Christian nach vorn im Freiraum geben muss, die Dinge da so zu führen wie er sich das in diesem Bereich davor stellt.

01:10:07: So und das haben wir glaube ich ganz gut hingekriegt.

01:10:11: Wir sind aber gleichzeitig in der Phase jetzt, die auf wahnsinnig Interessante ist bei unserer Kangecheffe digitalisiert.

01:10:20: Das heißt da sehen Enorme Abseite in den nächsten Jahren und da haben wir uns viele, viele Jahre vorbereitet um die Standorte zu sichern.

01:10:31: Und auf der anderen Seite glaube ich dass KI eine Menge Abseile für Statista zum Beispiel gibt und jetzt auch die Prozesse die vor uns liegen mit Asermann Statistas sind wahnsinnig spannender.

01:10:44: also ich freue mich auf die nächsten Jahre auf jeden Fall.

01:10:46: Ich glaube das ist irrsinnig spannende Jahre werden wo wir auch die Früchte von dem, was wir die ganzen Jahre arbeitete haben eigentlich jetzt ernten können.

01:10:56: Insofern parallel habe ich einige Unternehmer und ein Family-Office aufgebaut um mir ganz langfristig falls ich da mal... Ich möchte immer eine Situation haben, dass ich arbeiten kann aber irgendwann wird es natürlich auch in einer Situation sein, wo ihr die arbeiten musst.

01:11:15: so Da bin ich jetzt noch nicht, aber das ist so ein schleichender Prozess.

01:11:20: Ich habe immer Angst davor gehabt, dass ich irgendwann nicht mehr arbeiten darf, weil mein Vater war Beamter.

01:11:27: Das grenzt er irgendwann?

01:11:29: Genau

01:11:29: und hat für mich total beängstigend eine Situation zu erreichen, wo der Platz hier vor die Tür ... Der ist Schluss!

01:11:36: Also gehst du nach Hause im Wasser dann.

01:11:38: So, ich glaube, da brauchst du mindestens einen Aufregung und Ärgernis um die auch frisch zu halten.

01:11:43: Weil die meisten Leute sagen, Ärger wie auf keinen Fall haben und ich glaube der Ärger darf sich übernehmen ohne Ärger.

01:11:50: Da geht das Ganze in eine ganze Wachsamkeit, eine ganze Teilnahme.

01:11:57: Ich glaube es geht dann irgendwie doch viel schneller zu Ende.

01:12:01: Und dann sind wir gespannt.

01:12:03: was im weiteren Weg bei Streuer passiert ist ja unglaublich.

01:12:08: also einerseits schon schon lange und erfolgreiche Unternehmerlaufbahn, bei einem und demselben Unternehmen.

01:12:14: Ich glaube das müssen wir auch noch mal betonen.

01:12:15: Das ist nicht so häufig mehr dass jemand so lange dort bleibt.

01:12:20: wahrscheinlich hast du genug Angebote bekommen es zu verkaufen was ganz anderes zu machen.

01:12:25: aber sehr spannend dass du weiter dort an deiner Vision festhältst und was gestalten möchtest.

01:12:31: Sehr spannend!

01:12:32: Ganz zum Abschluss nochmal vorangehende Unternehmer-Unternehmerinnen die jetzt auch am Anfang stehen.

01:12:37: Was möchtes du denen mitgeben?

01:12:40: Na was ich dir mitgeben möchte ist, du darfst mir aufgeben.

01:12:45: Du musst einfach weitermachen, du musst einen dich glauben, du muss an deine Vision glauben.

01:12:50: Du muss deine Mitarbeit, deinen Umfeld mitnehmen.

01:12:54: Ja?

01:12:54: Du musst dich vor allen Dingen... Du musst authentisch dich einbringen in deiner eigene Unternehmung um die Leute mitzunehmen.

01:13:03: und am Ende darfst du nicht vergessen worum geht es eigentlich im Leben.

01:13:06: Du darfst ja nicht verlieren Weil es gibt schon, bin ich eingangs schon auf den Punkt eingegangen glaube ich Leute die denken das ein Lebensziel so reich zu werden.

01:13:16: Das ist glaube ich kein gutes Lebensziel.

01:13:18: Ich glaube das Wichtigste ist was erreichen kann zum Leben dass du ein glückliches Leben führst und da kann dir das Unternehmer sein Kann dir da ein ganzes Stück weiterhelfen Dass du happy bist, dass du unabhängig bist dass dein Leben gestalten kannst und ich glaube das ist etwas was unglaublich wertvoll ist.

01:13:38: Und deswegen, dass das eigentlich das, was ich im Gründer dann mitgeben würde, kümmer dich um deine Träume und deine Visionen aber verledig auch nicht da drin.

01:13:48: Danke Odo!

01:13:49: Sehr gerne!

01:13:49: So

01:13:50: vielen Dank auch fürs Zuhören.

01:13:52: wenn ihr Fragen habt zum Podcast oder Themenwünsche schreibt uns gerne eine E-Mail an podcastat.

01:13:58: Für-Gründer.de bewertet uns auch gerne auf euren Streaming-Plattformen oder schickt uns Feedback und Verbesserungsvorschlage an die gleiche E-Mailadresse, dann freuen wir uns darauf das umsetzen zu können.

01:14:10: Somit nochmal vielen Dank und bis zur nächsten Woche!

01:14:17: Für mehr Infos und weitere Folgen mit spannenden Gästen besuche uns auf fürgründer.de.

01:14:22: slash Podcast.

01:14:24: Du möchtest keine Folge mehr verpassen?

01:14:26: Dann abonniere uns jetzt auf der Streaming-Plattform Deiner Wahl!

01:14:30: Du möchest ein bestimmtes Thema in unserem Podcast hören, dann schicke uns deinen Themenvorschlag – die E-Mailadresse dazu findest du in den Shownotes.