#109 Nein sagen lernen 

00:00:00: Um vielleicht in das Detail zu gehen, die ja-nein-ja Methode wäre da zum Beispiel was?

00:00:03: Ja ich bin dankbar für deine Anfrage.

00:00:04: also so ein Wertschätzentrum mit umgehen.

00:00:07: Dann nein weil und dann immer einen betrifftigen Grund mit liefern und dass ja ist dann wieder vielleicht alternativen aufzuzeigen.

00:00:14: aber ich kenne da jemanden der könnte das Projekt vielleicht übernehmen.

00:00:16: Ja nein ja gut das merke ich mir

00:00:19: besser

00:00:19: gründen!

00:00:20: Der Podcast von FürGründer.de.

00:00:23: Thema diese Woche richtig nein sagen lernen.

00:00:26: Mit Selbstmanagement-Coach Thomas Mangold und hier

00:00:28: ist euer Host

00:00:29: und Chefredakteur von FürGründer.de Rene Klein.

00:00:36: Hi, herzlich Willkommen zum Podcast von FürGründer!de.

00:00:40: Hier eine neue tolle Möglichkeit ein neues Projekt Ein neuer Kunde Eine Neue Aufgabe.

00:00:45: Schnell sagen wir zu allem Ja.

00:00:47: Dabei geht der Fokus verloren Und die Gefahr besteht dass wir uns verzetteln und am Ende kaum eine Sache richtig machen.

00:00:54: Deshalb spreche ich mit selbst und Zeitmanagement-Experte Thomas Mangold darüber, wie wir erfolgreich Nein sagen können.

00:01:00: Thomas ist regelmäßig bei uns zu Gast im Podcast.

00:01:03: Hallo Thomas!

00:01:04: Ich freue mich dass du wieder dabei bist.

00:01:06: Hallo René vielen Dank für die Einladung.

00:01:08: freu mich auch.

00:01:08: Ja oder nein?

00:01:09: das ist hier die Frage.

00:01:11: vielleicht starten wir einfach damit was es denn eigentlich das Problem was dahinter steckt wenn wir immer hören wir müssen auch mal lernen Nein zu sagen.

00:01:21: Ja, das Problem beginnt wahrscheinlich schon in unserer Kindheit.

00:01:25: Dass wir da... dass uns da oft... allzu oft gesagt wurde, dass Nein sagen unfreundlich ist, Nein sagen tut man nicht.

00:01:32: Gibt da oben ein Busse und so?

00:01:34: Also kennt man ja alles!

00:01:35: Ist ja prinzipiell auch nichts Dramatisches aber es wird uns halt in unserer Kultur vor allem immer wieder eingesaugt.

00:01:41: Nein sagen ist eigentlich unhöflich.

00:01:44: Und genau das Gegenteil ist der Fall, da werden wir sicherlich noch drauf kommen.

00:01:48: Das ist glaube ich das Grundproblem.

00:01:50: schwer nein zu sagen.

00:01:51: Wir haben ein schlechtes Gewissen beim Nein-Sagen, wir haben immer so, ja hätte ich nicht doch Ja sagen sollen also wir ziehen das dann oft mit wenn man mal doch Nein gesagt haben.

00:02:00: Also wir haben oder viele Menschen, aber viele Menschen haben mit dem Nein sagen massive Probleme und ich hoffe nach dieser Podcastfolge ist es nicht mehr so.

00:02:10: Das Ein Aspekt genannt ist unhöflich, das Gefühl was sich haben kann darauf kommen auch nochmal zu sprechen.

00:02:17: Eine andere ist vielleicht auch eben dieses Thema, eine Chance zu verpassen.

00:02:21: also ich sage ja generell gerne Ja damit dich nicht hinterher mir vorhalte oh hätte ich mal Ja gesagt weil da habe ich vielleicht irgendwas spannendes verpasst.

00:02:30: Also im Unternehmeralltag kommt ja oft viel um die Ecke.

00:02:34: aber was worum geht es halt?

00:02:35: sind es verpasste Chancen oder ist es doch eher etwas anderes was zum Problem werden kann aus deiner Erfahrung?

00:02:40: Ja das ist dieses Fomo was du ansprichst vier auf missing out oder die Angst was zu verpassen und das ist halt etwas.

00:02:47: Man muss das dann immer in die Priorität setzen.

00:02:49: Das ist etwas, was auch mit... Projektmanagement oder Ideen-Management zu tun hat.

00:02:53: Oder es kommen da viele Angebote ums Eck, wie du sagst und dann muss ich halt für mich herausfinden was ist das wirklich passende?

00:02:59: Und ich muss vor allem für mich rausfinden, wie viel Zeit habe ich oder wieviel Zeit haben wir im Unternehmen das tatsächlich umzusetzen?

00:03:04: Weil wer schon klar ist wenn ich ja zu einer Sache sage, dann muss sich automatisch nein zu einer anderen Sache sagen weil es ist ja niemand da oder die wenigsten sitzen da und sitzen jetzt acht Stunden in Büro und arbeiten nur vier Stunden davon und warten die restlichen vier Stunden auf Arbeit.

00:03:18: Es ist ja schon Arbeit vorhanden.

00:03:20: Das heißt, es ist immer eine Sache von Priorisierung, die ich da setzen muss.

00:03:23: Und für diese Priorisierung muss ich einfach einen Automatismus setzen und ich muss vor allem aus dieser Situation rauskommen sofort zu einem Ja sagen.

00:03:32: Es ist durchaus okay mal zu sagen... muss ich mir noch Gedanken drüber machen, muss ich noch analysieren.

00:03:37: Das machen wir viel zu wenig.

00:03:38: Wir haben dieses Mindless Accept-Syndrom also das ohne Nachdenken zu akzeptieren sozusagen.

00:03:44: Das haben wir bei Meeting-Einladungen und das haben wir hier auch allzu oft weil wir eben dann sagen okay Angst was zu verpassen und so weiter und das ist ja auch aufgrund einer falschen Erwartungshaltung unser gegenüber.

00:03:54: Also wenn ich irgendjemandem etwas frage habe Ich gar nicht auf die Erwartungen dass der sofort Ja oder Nein sagt.

00:03:59: Das gegenüber hat aber vielleicht eine Erwartungshaltung Dass ich jetzt sofort was hören will.

00:04:03: Deswegen, ja da muss man sich immer zurücklehnen.

00:04:06: Das Ganze ein bisschen entspannter sehen und vor allem auch wieder das haben wir auch ein bisschen verlernt die innere Stimme auf die inneren Stimme wieder ein wenig zu hören Und die wieder zur Wortkammern zu lassen und nicht nur die rationalen Sachen die da oben sich abspielen sondern auch ein Bisschen aufs Bauchgefühl hören.

00:04:21: Aber das Bauch gefühlt ist halt etwas... das müssen wir uns wieder andrennieren dass mit dem noch das wieder ein bisschen schaffen.

00:04:27: aber das sollte im Prinzip kein Problem sein wenn man es regelmäßig auch übt.

00:04:33: Der wunderbare Satz, den du gerade gesagt hast wenn ich zu etwas ja sage dann sage ich automatisch zu etwas nein.

00:04:40: Wenn wir den auch nochmal umdrehen können wir auch daraus machen.

00:04:43: wenn nicht zu etwas Nein sage sage ich halt so etwas Ja um das mal vielleicht ein bisschen positiver zu belegen.

00:04:49: und dieses Thema Priorisierung.

00:04:51: also vielleicht kannst du da noch einmal ein bisschen drauf eingehen was eben des resultat von diesen Ja, ja.

00:04:59: Ist im Hinblick auch auf Präosierung und Unternehmensziele, auf Strategie?

00:05:04: Was das mit einem Unternehmen machen kann?

00:05:06: Definitiv sehr gerne!

00:05:08: Den Satz könnte man nochmal umformulieren ein bisschen.

00:05:10: Das ist vielleicht auch ganz spannend.

00:05:12: Wenn ich zu dem Ding, dass jetzt gerade da um die Ecke kommt, sage ich, zu welchem meiner vorhandenen Dinge sei ich dann nein.

00:05:19: Das wäre noch mal so eine Umformulierung, die ganz spannend ist.

00:05:22: Und das bringt es schon wieder in das Priorisierungsthema nämlich auch hinein.

00:05:27: Und das ist dann spannend, weil wir haben halt keine Ahnung.

00:05:29: Wir haben irgendwie einen Gefäß und wenn das Gefeß mal voll ist, dann ist es voll!

00:05:33: Dann geht nicht mehr rein oder da muss ich erst wieder was rausnehmen damit ich etwas reintun kann?

00:05:37: Und darüber machen wie uns halt zu wenig Gedanken leider Gottes.

00:05:40: Das heißt wirklich zu wissen Was sind die Hauptprioritäten wo will ich hin?

00:05:44: und die Frage nach den Prioritäten ist im Prinzip auch eine ganz einfache vor allem wenn ich verschiedene Projekte vielleicht miteinander vergleichen muss verschiedener Angebote miteinander vergreichen muss.

00:05:53: welches dieser Angebote welches diese Projekten bringt mich in fünf Jahren oder bringt mein Unternehmen den Zielen am meisten näher.

00:06:00: Also wenn ich wirklich den langfristigen Horizont mir nehme und sage, wo stehe ich in fünf jahren?

00:06:05: Wenn ich zu dem Jahr sage und wo steh ich in fünfern wohnt bin ich zu diesem Jahr sage also wenn ich mich zwischen diesen beiden entscheiden muss dann wird priorisieren eigentlich meistens nicht immer aber meistens sehr einfach Und das muss ich mir im Detail immer ansehen.

00:06:17: und deswegen ist es Punkt eins einmal ganz, ganz wichtig.

00:06:21: Welche Dinge sind überhaupt schon in diesem Gefäß drinnen?

00:06:23: Das wissen die wenigsten!

00:06:24: Da haben wir auch schon mal eine Podcast-Folge dazu gemacht.

00:06:26: Das war die zur idealen Woche wie ich dir stelle

00:06:29: usw.,

00:06:30: kann man vielleicht darauf verlinken.

00:06:31: Ist ganz, Ganz wichtig weil nur wenn ich das weiß und das ist mal die Grundvoraussetzung dann kann Ich auch überlegen ja oder nein generell Mal und Wenn ich Ja sag zu was sage ich da Nein was schon in dieser idealen Woche drinnen ist oder um es aufs Unternehmen umzusetzen, das sind die Aufgaben.

00:06:45: Mit diesen Aufgaben ist mein Unternehmen voll ausgelastet mit diesen Projekten und den Dingen, die zu tun sind.

00:06:51: Welches der Dinge wird demnächst fertig?

00:06:53: Durch welches könnte ich es vielleicht ersetzen?

00:06:55: Das ist eine Frage, die ich mir stellen kann!

00:06:57: Oder welche dazukünftigen... Ideen, die da sonst noch warten kann ich unter den Tisch fallen lassen um dieses Angebot das da reinkommt zu beleuchten.

00:07:06: Das heißt ich muss immer diesen Schritt zurück machen oder in die Vogelperspektive ein wenig zu gehen und ich muss sehr gut dokumentieren wie ausgelastet bin ich schon entweder ich als Person oder das Unternehmen eben um diese Entscheidungen treffen zu können.

00:07:19: und da ist der Schwachpunkt bei dem meisten dass sie das eigentlich gar nicht wissen

00:07:24: So was gar nicht so einfach ist, zusammenzustellen.

00:07:26: Und braucht es auch ein bisschen mal zurückzutreten aus dem Tagesgeschäft und wirklich mal raufzuschauen?

00:07:32: Ja

00:07:32: definitiv!

00:07:32: Also nur damit der Eindruck nicht entsteht.

00:07:34: Es geht ja nicht darum zu sagen okay wir sind sehr stuhe Wir haben uns für eine Richtung entschieden in diese Richtung laufen wir usw.

00:07:42: Und wir können das jetzt nicht mehr ändern sondern darum sich erstmal bewusst zu sein wir haben ja schon eine Entscheidung für irgendwas getroffen.

00:07:49: Wir haben ja für irgendetwas ja gesagt und jetzt einfach wirklich zu überlegen Wenn wir jetzt eben uns für was Neues entscheiden, weil wir etwas Neues Tolles sehen.

00:07:56: Weil vielleicht eine neue Entwicklung passiert ist und das kann ja alles vorkommen dann aber bewusst zu sagen okay Das hat aber jetzt auch ein Preis.

00:08:03: wenn wir uns jetzt mal dann sind die Ressourcen, die wir vielleicht schon in einem Projekt gesteckt haben.

00:08:08: Die sind dann eben umsonst gewesen dass es auch Okay Ja wenn wir das andere eben strategisch so starke Einordnen und sagen das ist jetzt doch wichtiger Aber einfach sich zu überlegen Was bedeutet das?

00:08:19: Und ich kann's halt nicht im Wochenrhythmus machen Am Ende kriege ich da nichts fertig und laufen keine Richtung im Endeffekt.

00:08:26: Das ist die große Gefahr, wenn du zu einem Jahr sagst, dass du in viele verschiedene Richtungen läufst und in keiner wirklich.

00:08:30: Das sind strategische Überlegungen von denen du sprichst was ganz wichtig ist und das ist ja die Aufgabe jeder Führungskraft jedes Unternehmens eigentlich und das mal dann so hinterfragen und immer dieses Ja oder Nein mit einzubeziehen.

00:08:44: Das Lustige ist, wenn man es einmal eine Zeit lang gemacht hat paar Wochen gemacht hat, dann passiert das ohnehin wieder automatisiert.

00:08:51: Wir müssen uns diesen Automatismus nur wieder reinholen in unser Leben – das ist glaube ich sehr wichtig!

00:08:56: Welche Tipps hast du denn da um das zu tun?

00:08:58: Also zunächst einmal müssen wir….

00:09:00: Ich würde noch einen Schritt vorher beginnen bevor ich diesen Automomatismus reinhole nämlich ein bisschen noch beim Mindset und wirklich zu sagen dass das Nein sagen nicht weiter tragisch ist.

00:09:11: Da würde ich mir zunächst einmal und das passt schon auch in Richtung Automatismus dann hinein, Kontrollverlagen zusammenstellen.

00:09:16: Zum Beispiel wozu will ich da überhaupt genau ja sagen?

00:09:20: Um welchen Preis sage ich hier Ja?

00:09:22: Und was muss sich dann eventuell auch aufgeben wenn ich etwas aufgeben muss, wenn ich hier ja sage?

00:09:27: also das sind schon mal drei Kontrollfragen die man schon sehr spannend sind über die man, wenn man ehrlich ist, sich die wenigsten Gedanken machen.

00:09:34: Dann muss man natürlich ehrlich zu sich selbst sein und dann muss man noch eine Strategie finden am Ende dass wir einfach Auch wirklich nein sagen kann in angenehmer Art und Weise, sondern wenn ich diese Baselsteine zusammenfüge dann ist dieser Automatismus eigentlich fertig.

00:09:48: Und dann kann ich damit schon wieder gutem Gewissens rausgehen und kann das umsetzen.

00:09:57: um vielleicht das Detail zu gehen bei dieser Absage noch, die ja-neinja Methode wäre da zum Beispiel was?

00:10:01: Ja ich bin dankbar für deine Anfrage.

00:10:02: also so schon Wertschätzentren damit umgehen.

00:10:04: Dann nein weil und dann immer einen trifftigen Grund mit liefern und dass ja ist dann wieder vielleicht alternativen aufzuzeigen.

00:10:11: aber ich kenne da jemanden der könnte das Projekt vielleicht übernehmen.

00:10:14: wenn ich so mir aneigene ja neinjahr quasi zu sagen unter Hopfaktor liegt natürlich am Nein dann mache ich das in sehr sehr charmanter Art und Weise und ohne jemandem vor den Kopf zu stoßen Und da muss man sich ein bisschen andrennieren und das richtige Vocabular finden.

00:10:29: Das hat man aber auch noch ein paar Mal, wenn man es gemacht hat, heraus.

00:10:32: In einer Fall darf man nicht treten – und das ist eine ganz wichtige Sache vom Mindset her nämlich!

00:10:37: dass man für später was verspricht.

00:10:39: Man will sich das vielleicht irgendwie aufheben oder später aufhebe.

00:10:41: Nein, das ist nix.

00:10:42: also definitiv damit schiebst du die Probleme noch auf?

00:10:45: Also wenn du sagst jetzt kann ich nicht aber vielleicht in einem halben Jahr da muss ein halben jahr dieselbe Entscheidung nochmal treffen Wenn es jetzt schon nicht driftig genug war wird sein halbjahr wahrscheinlich noch weniger driftig genug sein.

00:10:55: Das sind so die Dinge die ich dich als Automatismus verstehen würde.

00:10:58: und wenn ich mit diesem Automatismus wieder anzeigen.

00:11:01: Von innere Stimme hören Kontrollfragen ehrlich zu sich selbst sein.

00:11:04: Ja, nein, ja Methode nix für später versprechen und das richtige Vokabular verwenden wenn ich das mir aneigne dann glaube ich kann nicht sehr schnell wieder Charmanten ein sagen und niemand wird mehr böse

00:11:15: sein.

00:11:17: Das merke ich mir auf jeden Fall als sehr gut.

00:11:20: also klar das sind durchaus unangenehme Gespräche die ich da führen muss wenn ich jemanden einfach Nein sag so Auf der anderen Seite diese Gespräche so zu führen, dass sie auch ein positives Ergebnis haben.

00:11:31: Also ich begründe das.

00:11:33: warum es eben jetzt nicht passt.

00:11:34: sich zeigt vielleicht Alternativen auf dann komme ich auch durchs Gespräch.

00:11:38: gut durch und ich glaube dem gegenüber ist damit auch mehr geholfen und ich stärke auch meine Position am Ende des Tages gegenüber dem Kunden oder dem möglichen Mitarbeiter.

00:11:49: wie auch immer also Diese Gespräche auf Augenhöhe führen, diese Gespräche offen führen, transparent führen.

00:11:56: Besser als ... Ja wir kriegen das schon irgendwie hin und dann wird das Ergebnis halt nicht gut.

00:12:00: oder eben dieses Thema verschieben einfach mal.

00:12:04: aber eigentlich wenn ich ehrlich zu mir selbst bin passt das Projekt einfach nicht.

00:12:08: oder wie auch immer.

00:12:10: Dieser Podcast wird präsentiert von der KfW-Bankengruppe.

00:12:14: ob sie gründen oder in ein bestehendes Unternehmen einsteigen Fördermittel

00:12:18: der KfW erleichtern

00:12:20: Ihnen die Existenzgründung und Ihre ersten Jahre

00:12:22: der Selbstständigkeit.

00:12:23: Finden Sie die passende Förderung,

00:12:25: und lassen sie sich von anderen Vollblutunternehmerinnen und Unternehmern

00:12:29: inspirieren

00:12:30: unter kfwde-slash-gründen und kfwdee-slasch-Nachfolge!

00:12:35: Alle wichtigen Infos dazu finden sich auch in den Shownotes dieser Folge.

00:12:40: Hast du noch ein paar Tipps dafür wie ich schön Nein sage?

00:12:45: und dann mal vielleicht diese Schuldgefühle überwinden kann, um da besser unterwegs zu sein.

00:12:51: Ja

00:12:52: also prinzipiell je mehr ich meine Werte kenne, das ist mal ein wichtiger Punkt, umso leichter tu' ich mich durch mir dabei.

00:12:59: Das ist ganz ganz wichtig!

00:13:00: Und das muss ich mal... das Fundament.

00:13:03: wieder sind so die Werte und kann nicht meinen Entscheidungen auch verändern vor allem von mir verantworten.

00:13:07: Also ein ganz ganz wichtiger Punkt.

00:13:09: Dann muss ich einfach beginnen und das ist auch glaube ich ein wichtiger das bei kleineren Dingen zu üben.

00:13:15: Also ich muss es jetzt nicht gleich umsetzen, bei der größten quasi Anfrage, die da hereinkommt, sondern dass versuchen wir mal bei kleinerer Dinge... Da kann man auch vielleicht im familiären Kontext, im Freundeskontext mal das immer wieder einzustreuen und immer wieder zu probieren, um einfach mit dieser Methode selbstvertrauen zu sammeln.

00:13:31: Das ist glaube ich auch ein ganz wichtiger Punkt!

00:13:33: Und wenn ich dann bei kleinerern Anfragen mal das gesammelt habe und hab gesehen, es passiert nichts, dann kann ich mich zur größeren trauen.

00:13:39: Es ist auch sehr wichtig Und auch die Frage nach dem Sinn ist, glaube ich auch eine Sache.

00:13:44: Also macht dieses Projekt, macht diese Aufgabe jetzt Sinn oder ist es eigentlich unnötig?

00:13:48: Weil wenn man uns ehrlich sind wir sagen ja oftmals zu wirklich unnötingen Dingen auch Ja!

00:13:53: Und das ist glaube ich auch ein ganz, ganz wichtiger Punkt.

00:13:55: Dann würde ich noch und was mache ich auch sehr häufig dieses Belohnungssystem einführen?

00:13:59: Wo ich sage okay wenn ich es mal geschafft habe, zwanzigmal quasi nein zu sagen zu den Dingen die ich noch zu denen ich normalerweise ja gesagt hab dann glaubt mich mehr auf die Schulter und mach irgendwas großartiges oder mach irgendwas.

00:14:10: also auch da Belohnungen reinzubekommen und sich immer wieder halt auch vor Augen zu führen vom Mainz her verorgen zu führen bringt mich diese Aufgabe meinen Zielen vielleicht auch meiner großen Vision wenn ich eine habe oder wie auch immer bringt mich diese Aufgabe wirklich näher und die meisten sind die Antworten ohne hinein.

00:14:26: Und dann muss man auch guten Gewissens absagen können, weil das gegenüber wird er das auch nicht wollen dass ich meine Vision jetzt wegen ihm aufgebe.

00:14:33: Ich mein vielleicht schon im Business Kontext wird es möglicherweise manchmal egal sein aber auch das ist so von mir einfach ein Wert der ganz wichtig ist.

00:14:42: Du hast das vorher auch von Motivation gebraut, ... motiviert eine Aufgabe auch nur angehen, wenn ich vollend davon überzeugt bin.

00:14:49: Auch das ist für mich so mein Setzsache!

00:14:50: Wenn ich nicht vollend von einer Aufgabe überzeugt bin... ... dann mach' ich's dir wie du vorher gesagt hast, halbert oder irgendwie und dann isst unzufriedenheit auf beiden Seiten.

00:14:57: Auf meiner Seite weil ich eine Aufgabe machen muss die ich eigentlich vielleicht gar nicht will.

00:15:00: Auf der anderen Seite weil das Ergebnis möglicherweise nicht passt.

00:15:03: Und deswegen halt diese innere Stimme dieses Bauchgefühl.

00:15:06: es wird immer immer besser je mehr ich das geübt hab und je besser das abläuft.

00:15:11: Das auf jeden Fall.

00:15:12: noch ein paar Tipps, die ich mitgeben kann.

00:15:14: Mir geht dabei allerdings jetzt auch noch mal so ein bisschen durch den Kopf, dass es vielleicht gar nicht so sehr nur um das Thema Nein sagen geht.

00:15:22: Sondern dass für viele vielleicht noch gar nicht die Richtung klar ist, sodass eben eigentlich gar nicht genau definiert ist wozu sie ja sagen wollen, wofür welchen Weg sie sich entschieden haben und dann, dass natürlich viel schwerer ist immer abzubegen Ja oder Nein also das wirklich nochmal ganz an den Anfang zu setzen auch dieses Thema meine Visionen nochmal zu schärfen meine Mission zu schärfen, da bewusst Ja zu sagen.

00:15:47: Dann wird das Nein sagen wahrscheinlich auch noch mal ein bisschen einfacher.

00:15:49: Definitiv und das heißt ja nicht, dass ich mich... für viele klingt das Nein-Sagen dann so einschränkend.

00:15:54: im Prinzip ist es erstens mal eine Befreiung und zweitens heißt da nicht, du nur dich auf einen Weg fokussieren musst.

00:15:59: Du musst halt wissen wenn ich jetzt mehrere Wege vor mir habe welchen dieser zwei drei Wege will ich wählen?

00:16:05: Wenn's mehrere sind würde ich schon ein bisschen minimieren auf zwei oder drei.

00:16:08: Und wie viel Prozent meiner Arbeitsleistung oder wieviel Prozent der Arbeitsleistungen meines Unternehmens soll denn in welchen diese drei Wegen gehen?

00:16:15: Also ich soll schon experimentierfreudig bleiben.

00:16:17: Ich soll schon in anderer Richtung offen bleiben, aber eben immer strukturiert und immer zu wissend okay zehn Prozent der Testmetzquart-Faster, experimentieren wir was?

00:16:25: Vielleicht ist das spannend vielleicht wird es manchmal auch mehr und den anderen gehen wir sechzig Prozent rein weil das ist unser Mainstream.

00:16:31: dort wollen wir wahrscheinlich am ersten hin.

00:16:34: Also das kann man ja alles machen.

00:16:35: Es sollen nur strukturiert ablaufen und es soll nur mit einem gewissen System ablaufen, das Problem ist dass die meisten kein replizierbares System haben.

00:16:43: Und ich muss es aber replizieren können auf den verschiedenen Anfragen und wenn ich das tun kann dann wird plötzlich sehr einfach.

00:16:50: Das heißt ich muss halt, wie du hast es vorhin angesprochen die Werte und so weiter.

00:16:53: Ich muss aber ein gewisses Fundament, ich muss eine Vorarbeit leisten damit ich dann mir beim Nein sagen leichter tue.

00:16:59: das ist halt das große Problem und diese Vorarbeiten bei Leisten halt relativ wenige und damit wird's halt.

00:17:04: entweder ist es dann Zufallsprinzip also zudem sage ich ja zu dem sage ich nein weil ich gerade mal gut gelandet oder gerade mal schlecht gelandt bin was er auch schlecht ist oder irgendwas anderes.

00:17:14: also aber es ist auf jeden Fall keine Strategie dahinter und ich muss die Strategie reinbringen Einbringe.

00:17:20: Und wenn ich beides in den Einbringern, dann funktioniert es einwandfrei.

00:17:24: Wir haben jetzt viel über die Rolle des Unternehmers und der Unternehmerin nach außen gesprochen.

00:17:29: Jetzt habe ich an einem hoffentlich erfolgreich wachsenden Unternehmen auch mehr und mehr Mitarbeitende.

00:17:36: Und jetzt könnte es natürlich passieren dass ich als Chefchefin mittlerweile gelernt hab nach Außenjahr Nein zu sagen.

00:17:44: aber im Prinzip, wenn's um das Team intern geht gebe ich einfach immer Aufgaben.

00:17:49: weiter So, hier noch eine Aufgabe.

00:17:52: Also und dann verlagere ich das Problem im Prinzip nur also welche Tipps hast du quasi an Führungskräfte dieses Thema ja nein sagen auch ihren Mitarbeitern Mitarbeiterinnen zu ermöglichen sie auch dort in diese Lage zu versetzen?

00:18:06: weil es ja nochmal unangenehmer sage ich jetzt zu meinem Chef meiner Chefin Nein Oh, wie kommt das an?

00:18:12: Aber da brauchst du eben auch Unterstützung von der Führungskraft dabei und Hilfe.

00:18:18: Wie macht ihr das?

00:18:19: Wann macht ihr es?

00:18:20: Und immer auch dieses replizierbare System.

00:18:23: Absolut!

00:18:23: Das ist ein ganz wichtiger Faktor.

00:18:25: Deswegen habe ich die Rückfrage-Strategie im Unternehmen noch implementiert.

00:18:31: Ich meine, ich hab zwar nur zwei Mitarbeiter und eine Handvoll Freelancer aber nichtsdestotrotz ist das glaube ich wichtig.

00:18:36: und zwar erwarte ich von meinen Mitarbeitern wenn ich ihnen zu viele Aufgabenzuteile oder wenn ich ihnen Aufgaben zuteile, die für schnell zuteilen quasi dass das sofort erledigt gehören.

00:18:46: Oder sei es eine Zeitnahe erlediggehören, die eigentlich in ihrem Mindset oder in ihrer Wahrnehmung gar nicht die Priorität haben erwarte ich sofort einer Rückfrage.

00:18:54: also lieber Thomas Ich hätte da noch Aufgaben ABC auf der Tutu-Liste, deren Priorität ich weit höher einschätze als das Meeting, auf das du mich da jetzt schickst.

00:19:04: Wie selbst schätzt du das an?

00:19:06: Liege ich falsch und lege richtig?

00:19:07: Also ich kann das dann auch angenehm formulieren

00:19:09: usw.,

00:19:10: da muss sich jeder Formulierung überlegen.

00:19:12: aber ich gebe dem Chef auf jeden Fall Rückmeldung.

00:19:14: ja weil jetzt bin ich in einer großartigen Situation.

00:19:16: Ich habe nur zwei drei Mitarbeiter, ich sollte eigentlich wissen welche Aufgaben die haben.

00:19:19: es ist bei zwei drei Mitarbeitern nicht so schwer.

00:19:20: wenn du mal Führungskraft von zehn Mitarbeiteren bist Dann wird schon sehr sehr unmöglich dass du genau weißt wer macht gerade welchen Aufgabe.

00:19:27: Das übersteigt dann schon oft das Wissen einfach und das funktioniert auch nicht, deswegen erwarte ich einfach diese Rückfrage.

00:19:35: Und wenn ich die Rückfrage dann habe, dann hab' ich als Führungskraft wieder die Möglichkeit okay hat er mir dabei recht?

00:19:41: Ja wunderbar!

00:19:42: Hat er nicht

00:19:42: Recht?!

00:19:43: Okay dann werde ich ihm trotzdem sagen mach dass ja aber im Endeffekt bin ja ich trotzdem als Föhrungskraft verantwortlich war.

00:19:47: gleichzeitig muss ich ihm dann eine Alternative bieten und sagen ok mache Aufgabe B halt erst morgen oder übermorgen ist auch okay.

00:19:53: aber geh jetzt bitte auf dieses Meeting Und dann kann ich die Prioritäten zurechtrücken, so wie es ich glaube.

00:19:58: Aber ich habe zumindest die Möglichkeit zu überdenken und auch da treffe ich meistens nicht gleiche Entscheidungen sondern gehe zuerst einmal in mich.

00:20:04: Überlegen wir das sehr genau?

00:20:06: Wie ist das Unternehmen von dieser Entscheidung betroffen, die ich gerade setze und wie ist der Mitarbeiter davon betroffen?

00:20:12: Und auch wenn man das wieder ein paar Mal geübt hat, dann denke ich hier ein paar Sekunden drüber nach und habe die Lösung bei der Hand.

00:20:16: Dann werden wir da auf einen gemeinsamen Grünen II kommen.

00:20:19: Also diese Rückfrage-Strategie halte ich für sehr charmant weil sie einfach nur den Ball zurückspielt zum Führungskraft und der Führungskraft hat dann die Kompetenzmöglichkeit auszuspielen nämlich zu führen.

00:20:29: Und genau das ist das was ich denke eine sehr gute Strategie finde wo auch der Mitarbeiter keine Scham haben muss und wo man klären das ansprechen kann ohne Ja, irgendwie dass das im Gefahr ist halt immer, dass solche Dinge dann oft im Hintergrund passieren.

00:20:44: Vielleicht beschwert man sich dann über den Chef bei den anderen Mitarbeitern und so weiter.

00:20:48: Und es brodelt in einen und irgendwann bricht's aus und soweit muss man sie gar nicht kommen lassen.

00:20:53: Deswegen finde ich da eine sehr, sehr charmante Strategie die eigentlich immer funktioniert hat.

00:20:56: also ich lade auch gerne die Hörerinnen und Hörern dieses Podcast sein.

00:20:59: wenn es irgendwo nicht funktioniert, ganz gerne an mich schreiben.

00:21:02: Es hat noch niemand geschrieben, dass es nicht funktioniert hätte.

00:21:05: Das heißt, das gibst du aber neuen Mitarbeiter, neun Mitarbeiterinnen im Onboarding ganz bewusst weiter.

00:21:12: Du kommunizierst es auch als Erwartung?

00:21:14: Ihr trefft quasi die Vereinbarungen was in welchen Fällen passieren soll.

00:21:18: damit eben das ganz klar ist ich erwarte von dir du stellst Rückfragen wenn ich dir jetzt irgendeine Aufgabe gebe die plötzlich überraschend ist die zu viel Zeit aus deiner Sicht quasi einen Anspruch nimmt und du da Probleme hast zu privatisieren usw.

00:21:34: Genau.

00:21:34: Also ich erwarte einerseits die Rückfrage, ich erwartere andererseits aber auch und das ist schon noch die klare Erwartungshaltung, die von mir ausgeht dass ein Mitarbeiter einschätzen kann wie lange er wieder mit den Aufgaben beschäftigt sein also wenn er kommt.

00:21:47: ich habe noch drei Aufgaben und keine Ahnung wie lang ich brauche.

00:21:49: also das wäre jetzt kein adäquater Antwort genau auf beiden Seiten Erwartungshaltungen ganz genau

00:21:56: Das ging nämlich ja auch gerade durch den Kopf.

00:21:58: im Prinzip erstmal direkt Uff!

00:22:00: Noch eine Aufgabe Kann ich nicht, gib mal Feedback.

00:22:05: Also da schon ein bisschen mehr und tiefer reinzugehen und wirklich auch zu überlegen okay wie viel Zeit ist notwendig?

00:22:13: Klar wenn ich das nicht einschätzen kann vielleicht das auch zurückzuspielen aber sich wirklich Gedanken darüber zu machen wie kann ich die Aufgaben gut händeln und wenn nicht...

00:22:21: Ganz genau

00:22:22: Dann komme ich zu dir Perfekt

00:22:23: ja.

00:22:24: Okay Haben wir noch was vergessen?

00:22:26: zum Thema Nein sagen lernen?

00:22:28: Eigentlich haben wir ziemlich alles durchnan.

00:22:33: Ja, das genügt eigentlich schon.

00:22:34: Also wie gesagt mein sehr ganz wichtiger Punkt dann dieses Automatismus, Replizierbarkeit und die richtigen Strategie mit dieser Janin-Jahmetode, mit dem Rückfragsstrategie – das wäre es eigentlich schon!

00:22:46: Also ich habe eine kleine Checkliste einfach zu erstellen.

00:22:48: Ich glaube das ist ein Geheimnis.

00:22:49: Eine kleine Checkliste?

00:22:51: Welche Fragen stelle ich mir wenn irgendwie ein Angebot dass ja nein bedeutet, hereinkommt?

00:22:56: Das ist das was vielleicht das Voraufgabe zu tun ist und das Fundament von Thema gesprochen haben.

00:22:59: und wenn man das alles hat, dann wird's sehr, sehr einfach

00:23:02: Mhm.

00:23:03: Dann gehen wir jetzt einfach noch mal auf den Anfang des Podcasts zurück und ich würde dich nochmal bitten, kurze Take-Away zu formulieren.

00:23:10: du hattest ja damit gestartet dass es bei vielen quasi schon in der Kindheit angelegt ist das Nein sagen unhöflich isst.

00:23:18: Und jetzt in Kurzzusammenfassung wie ändern wir das?

00:23:23: Damit wir als Unternehmer unternehmerinnen lernen nein zu sagen beziehungsweise nur noch zu den Dingen Ja sagen, die wirklich wichtig für uns sind.

00:23:32: Sehr gerne!

00:23:33: Können wir machen?

00:23:34: Also prinzipiell lasst als Unternehmerinnen und Unternehmer nicht mal andere über deine Zeit bestimmen, sondern du bestimmst über deiner Zeit.

00:23:40: Das ist meine Regel Nummer eins.

00:23:41: Mach dir Gedanken über deine Ziele und Visionen.

00:23:45: Verwende auch deinerzeit für Menschen, die da wirklich wichtig sind.

00:23:47: Ich glaube das soll man nicht aus dem Augen lassen.

00:23:49: Es zählt ja zum Nein-Sagen und Ja-Sangen, es zählt das ganze Leben und jetzt nicht nur das Berufsleben dann wichtige Dinge von unwichtigen Dingen unterscheiden zu lernen, zu priorisieren zu lernen.

00:23:59: Auch das kann man sich auch eine Identität schaffen mit dem man öfters mal Nein sagt – auch das ist ja gut!

00:24:04: Weil was wir jetzt gar nicht besprochen haben noch und es ist ein Zusatzbonus sozusagen wenn ich Nein sage dass gewisse Anfragen gar nicht mehr an mich herangetragen werden.

00:24:14: zukünftig weil man ohnehin schon erwartet dass du etwas Nein sagst fragt man ihn ja gar nicht.

00:24:18: Also das ist auch noch so ein Zusatz Und je öfter du einsagst, umso besser wird es.

00:24:23: Wie gesagt einfach eine Checkliste erstellen lernen auf die innere Stimme zu hören, Kontrollfragen da einzubauen und dergleichen mehr.

00:24:29: Und dann einfach vielleicht auch mal am Anfang ein kleines Skript zu dieser Ja-Nein-Ja-Methode zu erstellen?

00:24:34: Wie kann ich das schön formulieren?

00:24:35: und dass alles... Und dann habe ich das eigentlich schon sehr so schön integriert und brauche nur noch Selbstvertrauen mir holen.

00:24:42: Wenn ich das selbst vertrauen hab, es gibt diese negative Spirale, die dich nach unten zieht, dass wir so eine Spiralle sein, die sich nach oben zieht.

00:24:50: Definitiv!

00:24:52: abschließend das Thema Motivation einfach ergänzen.

00:24:56: Ich glaube, gerade auch bei vielen Freiberuflern ist es ja so wichtig irgendwie oder gefühlt jeden Auftrag anzunehmen und mitzuneben.

00:25:05: Und dann sind das aber oft Projekte die man eben nicht wirklich mit Herzblut macht, die man nicht wirklich with Motivations angeht und dann fehlt einfach an anderer Stelle die Kraft, eben diese Projekten zu verfolgen und auch dorthin zu gelangen wo man halt hin möchte, wo man sich positionieren am Ende des Tages.

00:25:23: Deshalb unbedingt darauf zu achten, bin ich wirklich motiviert diese Anfrage dieser Aufgabe das Projekt was auch immer worum es da geht dass wirklich mit großer Motivation umzusetzen und bringt mich das einen Schritt weiter dahin wo ich hin möchte.

00:25:36: Thomas vielen Dank dafür dass wir jetzt alle ein bisschen besser nein sagen können bzw wissen wofür wir oder wozu wir ja sagen wollen.

00:25:46: sehr gerne freut mich.

00:25:47: Ja

00:25:48: vielen dank auch an alle die zugehört haben die jetzt direkt ein bisschen üben können, mit Ja-Nein-Ja.

00:25:54: Die Botschaft ist nahe ins Angenehm zu verpacken und da in der Praxis einfach ein paar Übungen an der Hand haben von Thomas besser Nein sagen zu

00:26:02: können.".

00:26:03: Wenn ihr Fragen zum Podcast habt oder Wünsche habt was wir thematisch behandeln sollen hier im Podcast dann schreibt uns gerne eine E-Mail an podcastad für Gründer.de.

00:26:11: Ich würde mich auch über eine Bewertung freuen wenn euch der Podcast gefällt, wenn euch etwas nicht gefällt schreibt es uns ebenso damit wir das verbessern können.

00:26:18: Und jetzt bleibt mir einfach nur noch zu sagen, bis zur nächsten Woche.