Die 5 größten Fehler, die Gründer beim Teamaufbau begehen (mit Marie Kanellopulos #303)
Shownotes
Beim Teamaufbau entstehen in jeder Wachstumsphase typische Fehler. Marie Kanellopulos zeigt auf, welche fünf Fehlentwicklungen Gründer besonders oft erleben: von zu wenig Struktur am Anfang über falsche Führungsentscheidungen bis zur Frage, wie viel Bürokratie Wachstum überhaupt braucht.
Das ist die 7. Folge unserer 8-teiligen HR-Serie. Du hast Fragen zum Teamaufbau? Komm in die Live Q&A mit Marie auf unserem FG Campus: Jetzt kostenlos anmelden
Das erwartet dich
- 1. Fehler Zu informell starten: Alles läuft parallel, nichts wird dokumentiert, Rollen bleiben unklar.
- 2. Fehler Die falschen Führungskräfte benennen: Lange Zugehörigkeit oder starke Fachlichkeit werden mit Führungskompetenz verwechselt.
- 3. Fehler Zu wenig delegieren: Gründer geben Verantwortung und Entscheidungslogiken nicht rechtzeitig ab.
- 4. Fehler Rollen, Strukturen und Gehaltslogiken nicht sauber klären: Reporting Lines, Karrierepfade und Gehaltsbänder bleiben zu lange unscharf.
- 5. Fehler Struktur und Bürokratie falsch ausbalancieren: Entweder fehlt Struktur zu lange oder Bürokratie wird eingeführt, ohne kulturell zu passen.
Key Takeaways
- In der frühen Gründungsphase wirkt informelles Arbeiten oft schnell und effizient. Später wird genau das zum Problem, wenn Wissen nur in Köpfen steckt, Rollen unklar bleiben und nichts sauber dokumentiert ist.
- Nicht jede Person, die fachlich stark ist oder schon lange im Unternehmen arbeitet, eignet sich automatisch als Führungskraft. Wird Führung zu früh oder aus Bequemlichkeit vergeben, leidet oft die Teamkultur.
- Mit wachsender Teamgröße müssen Gründer lernen, Verantwortung wirklich abzugeben. Wer Entscheidungen zu lange bei sich behält, wird schnell selbst zum Engpass und bremst das Unternehmen aus.
- Ab einer gewissen Größe reichen Improvisation und Zuruf nicht mehr aus. Dann braucht es klare Rollen, Reporting Lines, Karrierepfade und Gehaltsbänder, damit Teams fair und produktiv zusammenarbeiten können.
- Wachstum verändert nicht nur die Struktur, sondern auch die Kultur eines Unternehmens. Neue Mitarbeitende bringen neue Arbeitsweisen, Erwartungen und Perspektiven mit, die aktiv eingeordnet werden müssen.
- Struktur ist kein Widerspruch zu Wachstum. Kritisch wird es erst, wenn Bürokratie entsteht, die nicht zur Kultur passt und von den Mitarbeitenden nicht mitgetragen wird.
- Fehler im Teamaufbau kosten oft mehr als Zeit und Nerven. Sie führen zu Frust, Fehlbesetzungen, Fluktuation und im schlimmsten Fall zu hohen Kosten für Nachbesetzungen und verlorenes Know-how.
Über Marie Marie Kanellopulos ist Geschäftsführerin von DONE!Berlin. Bei Done!Berlin arbeiten 30 Menschen. Das Unternehmen unterstützt vom Start-up bis zum Konzern bei allen Themen rund Personal. Auf LinkedIn folgen Marie mehr als 30.000 Menschen, wenn sie ihre Einblicke in die HR-Welt teilt.
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Ein besonderer Hörtipp: Du willst lieber aus den Fehlern anderer lernen, als sie selbst zu machen? Dann ist dieser Podcast genau das Richtige für dich: Im Podcast „Ungeschönt“ der KfW Bankengruppe sprechen Gründerinnen und Gründer Klartext – persönlich, ehrlich und ungeschminkt: Ungeschönt – der Gründungs-Podcast | KfW.
Transkript anzeigen
00:00:00: Du musst delegieren.
00:00:01: Es geht eigentlich nicht anders und es bedeutet natürlich, für den Gründer loslassen lernen und auch versuchen klare Entscheidungslogiken zu delegieren und in die jeweiligen Teams mit reinzubringen.
00:00:11: bei der Gründerin oder die Gründeren können einfach nicht kontrollieren ansonsten fliegt ihr eigentlich deine Firma gegen die Wand?
00:00:28: Schön, dass du dabei bist bei der siemten Folge unserer HR-Serie im Podcast von Für Gründer D. In unserer achteiligen Serie gibt uns Marie Canelopoulos Schritt für Schritt die wichtigsten Strategien, Tipps und Instrumente an die Hand um nachhaltig starke Teams aufzubauen.
00:00:44: Marie ist Geschäftsführerin von Berlin – große und renommierte Agentur, die sowohl Startups als auch Konzerne bei allen Themen rundum ihr Personal unterstützt.
00:00:54: Hallo Marie!
00:00:58: auf die Folge sieben schauen, kurz noch mal einen Rückblick auf die sechste Folge.
00:01:02: Da ging es ja um das People Playbook für stabiles Wachstum.
00:01:05: nochmal ganz kurz was hat das damit aus sich und warum ist es so wichtig?
00:01:09: Ja wir haben ein People Play Book nach neunhundert Wachsumszenarien tatsächlich etabliert was verschiedenste Ebenen einmal durchläuft und es ist wichtig dass wir Image A im Gründungsteam wirklich Klarheit zu gewissen Themen schaffen.
00:01:24: Dass wir Systeme bauen, dass wir Führung weiterentwickeln und darum geht es eigentlich.
00:01:28: also ist jetzt kein HR-Dokument ja sondern es ist eine Herangehensweise wie man verschiedenste Bereiche innerhalb der Firma durchleuchtet und wie kann man dann priorisierte Maßnahmen treffen die wirklich da zu passen?
00:01:41: Also der Gründer gibt die Richtung an, der definiert die Prinzipien und er lebt das vor.
00:01:46: aber er muss oder sie muss HR dazu nutzen dem dahinter aufbaut.
00:01:51: Und genau, wir haben darüber gesprochen.
00:01:53: People Playbook von Berlin – Kultur ist auch kein Zufall und wir müssen einfach mit diesem Playbook es ermöglichen ein Business Driver zu sein innerhalb der Firma.
00:02:02: Ich sage auch ganz oft HALA, das müssten eigentlich die inneren CEOs sein also die wirklich sich klar am Management positionieren und einfach ein Sparing Partner sein.
00:02:12: Nicht nur die Lohnabrechnung machen oder auch Kalender kriegen.
00:02:21: Das ist eine gute Überleitung zu dem Thema dieser Folge.
00:02:24: Wir wollen auf die fünf größten Fehler, die beim Wachsen von Teams entstehen können schauen und in einer der ersten Folgen ja durchdekliniert welche Wachstums Schritte und Niveaus es im Prinzip gibt beim Aufbau der Firma und haben uns jetzt gedacht du greifest im Prinzip mal für jede Ebene, für jede Phase dann ein zwei große Fehler raus so dass wir vom kleinen Unternehmen bis zum großen Unternehmen die Fehler jetzt mal rausarbeiten.
00:02:52: Von daher, Marie, starten los!
00:02:55: Perfekt, danke dir.
00:02:56: ich würde tatsächlich diese Chance auch nutzen das dann Growth Model ganz kurz nochmal anzuritzen.
00:03:02: also ihr müsst euch das so vorstellen eine Firma ist natürlich gerade mal so zwei Mann-Frau Stark ja sagen wir mal null bis zehn FTI und sie wächst über den Zeitraum nicht nur an Headcount sondern auch ein Reife.
00:03:17: Und wir haben ein Done Growth Model entwickelt, wo wir wie stufenartig dieses Wachstum gut abbilden können.
00:03:24: Und pro Stufe durchläuft die Firma eine Krise das Gründungsteam eine Krise und die Mitarbeitenden in einer Krise.
00:03:31: Von daher, in der ersten Phase wo ich gleich den Ersten Fehler rauspicke da reden wir über die Gründungsphase also dieses Growth through creativity ja Wachstum durch Kreativität.
00:03:43: Und da schauen wir auf eine Firma Die hat im Schnitt so eins bis zehn Mitarbeitende.
00:03:48: Diese Tütenfehler, die dann oftmals in dieser Phase passieren sind sehr informell.
00:03:53: Also was passiert eigentlich?
00:03:55: Alles läuft parallel Nichts wird dokumentiert, weil hey wir schaffen es ja alle noch um einen Tisch uns rumzusetzen.
00:04:01: Das Wissen das steckt tatsächlich in den Menschen in den Köpfen und eigentlich gibt's auch keine Rollen die klar sind.
00:04:07: also das fällt mir auch irgendwie gar nicht auf weil man ist eigentlich eine Projektgruppe.
00:04:11: Und warum das gefährlich ist?
00:04:13: Weil man am Anfang, da darf man AG sein.
00:04:15: Und es ist auch charmant so zu arbeiten und etwas aufzubauen.
00:04:19: Später wird genau das aber dann tatsächlich zur Hypothek.
00:04:23: also was in der Gründungsphase nach Flexibilität aussieht ist dann tatsächlich je mehr man wächst und die Reihe man wird Chaos von morgen und da wollen wir tatsächlich weg.
00:04:33: Also ich glaube es ist hier wichtig zu sagen In dieser Phase nimmt es bewusst mit auf arbeitet auch bewusst Aber habt eure Grenze?
00:04:41: Ab wann es dann gilt, auch Struktur aufzubauen?
00:04:45: Wir sind dann – wenn ich jetzt mal diese zweite Phase blicke – in einer sogenannten Leadership Crisis.
00:04:50: Also ihr müsst euch vorstellen zehn bis zwanzig Mitarbeitenden und dann auf einmal hast du einfach ein größeres Team und musst die Menschen, die du damit verbindest wirklich in Führung bringen!
00:05:03: Und dann ist es teilweise so oder ein Klassiker Menschen, die lange in der Firma sind werden oftmals Führungskräfte oder Top-Performer.
00:05:11: Die auch wirklich ihren Job fachlich enorm gut halten werden.
00:05:15: auf einmal zu Managern Aber als Pflegerin wirst du ausgebildet Als Bäcker wirst Du Ausgebilded aber als Führungskraft eher weniger.
00:05:23: also klar gibt es solidische Programme die man sich dazu buchen kann aber im Endeffekt Wirst Du erst mal Führunkraft weil Du es anscheinend menschlich drauf hast.
00:05:31: das lange in einer Firma und man braucht auch gerade meine Führungen Genau.
00:05:37: Und das ist so diese Themen, was dann auch wiederum ein krasser Fehler ist weil manche Führungskräfte die wollen es nicht, manche führungsskräfte können es tatsächlich nicht und wenn da der Gründer dass zu schnell außer Hand gibt kann es natürlich passieren, dass die Kultur sich verändert in die falsche Richtung läuft Das Teams entstehen mit unterschiedlichen Führungsstrukturen und am Ende des Tages das wieder zusammenzubringen gesagt und getan, sondern langfristig.
00:06:07: Ja
00:06:08: weil es ganz spannend ist.
00:06:09: also der erste Fehler den ihr benannt hast halt nicht rechtzeitig über Rollen und auch Dokumentation nachzudenken um das aufzusetzen.
00:06:17: Der zweite Fehler im Prinzip die falschen Führungskräfte zu benennen aber da den richtigen Moment abzupassen.
00:06:25: Also im Prinzip der Gründer oder das Gründungs-Team bleibt doch noch so lange in der Führungen bis eben wirklich ein gutes Führungsteam etabliert wurde und macht das halt nicht zu schnell, weil das wiederum ja auf der anderen Seite auch häufig gefordert wird.
00:06:41: Die haben einen Schnelldelegieren, Schnellverantwortungen übertragen übergeben dabei aber Achtung so wie du es gerade beschrieben hast Nicht zu vorschnell, nicht einfach auf jeden der grade da ist und bei Drainig auf dem Bäumen ist sondern das wohlüberlegt zu machen.
00:06:56: also so ein kleiner Spagat der da notwendig ist.
00:06:58: Absolut René!
00:06:59: Also dieses Wohl überlegt Kannst du tatsächlich in Vorkasse gehen, wenn du es musst?
00:07:05: Wenn du jetzt sagen, du brauchst eine Führungskraft.
00:07:08: Du hast jemanden intern der Junior ist aber er könnte es tendenziell ausprobieren oder machen dann gib ihm doch einfach diese Möglichkeit als Projekt.
00:07:17: Pass auf René Leite gerne das Marketing, ich weiß eigentlich bist du noch zu Juniorik dafür.
00:07:22: Ich glaube aber an dich, ich sehe auch gewisses Potenzial.
00:07:25: Lass uns das ausprobieren!
00:07:26: Wenn es nicht passt kriegst du einen externen der dich nochmal trainiert oder kriegste einen extern den an dich reportet und von dem du lernen kannst.
00:07:33: für diese Phase jetzt macht es absolut Sinn dich in dieser Position zu bringen Aber wir entscheiden gemeinsam auf dem Weg ob wir dabei bleiben oder nicht.
00:07:43: Also auch das kann teilweise passieren, weil oftmals müssen wir – und da kommt dann das Marie!
00:07:48: Wir müssen den Head-of-Marketing leider doch gehen lassen, denn der wird uns niemals aufs nächste Level bringen.
00:07:53: Und dass es eigentlich, wenn wir über nachhaltiges Wachstum und nachhaltige Skalieren sprechen, völlig unfair.
00:07:59: Ja, da ist jemand dann mit ins kalte Wasser geschmissen worden.
00:08:02: Gibt Gas?
00:08:03: Schafft es natürlich nicht weil er gar nicht diese Voraussetzungen hat und dann kriegt der diese Konsequenz du musst entlassen werden anstatt vielleicht zu sagen Da bist du noch nicht!
00:08:12: Du gehst wieder zurück auf deine jetzige Position Und wir setzen niemanden externes von dem du lernen kannst über dich oder über deine Position.
00:08:19: Also da auch wieder dieses Erwartungsmanagement Wie klar wenn man so klar reingeht kann man doch eigentlich gar nicht verlieren
00:08:27: wird präsentiert von der KfW-Bankengruppe.
00:08:30: Ob sie gründen oder in ein bestehendes Unternehmen einsteigen, Fördermittel der KFW erleichtern ihnen die Existenzgründung und ihre ersten Jahre der Selbstständigkeit.
00:08:39: Finden Sie die passende Förderung und lassen sich von anderen Vollblutunternehmerinnen und Unternehmern inspirieren unter kfwde slash gründen und kfwe.de slash Nachfolge!
00:08:50: Alle wichtigen Infos dazu finden sich auch in den Shownotes dieser Folge.
00:08:55: Zwei Fehler haben wir schon.
00:08:56: Wie geht es weiter?
00:08:57: Genau, also nicht jeder der früher da war ist automatisch eine richtige Führungskraft.
00:09:01: Das wollte ich in dieser Phase benennen und da waren wir so bei zehn bis zwanzig Mitarbeitenden.
00:09:06: wenn wir jetzt sagen Wir gehen in die dritte Phase dieses Growth Modell Da wächst du als Firma Einfach durchs Delegieren.
00:09:13: Da sind wir bei zwanzig bis fünfzig Mitarbeitenden, du musst Delegiern!
00:09:17: Das geht eigentlich nicht anders.
00:09:19: und das bedeutet natürlich für den Gründer loslassen lernen und auch versuchen klare Entscheidungslogiken zu delegieren und in die jeweiligen Teams mit reinzubringen.
00:09:29: Bei der Gründerin können einfach nicht kontrollieren Ansonsten fliegt ihr eigentlich deine Firma gegen die Wand und Mitarbeiter oder Teams besser gesagt müssen Verantwortung übernehmen.
00:09:41: Sie brauchen eine gewisse Entscheidungsmacht, weil ansonsten landest du wirklich im Micro-Management.
00:09:46: und das gibt nicht nur Unklarheit, das frustriert es bremst aus.
00:09:50: dann hatten wir auch in der Folge davor oder den Folgen davor Du würdest als Gründer einfach nicht zum bottleneck werden so dass ist halt dann gefährlich ist, wenn man eben nicht mit der Firma mitwächst auch als Gründer.
00:10:03: Auch als Führungskraft, auch als Mitarbeiter.
00:10:06: Genau diese Frust, diese Langsamkeit das sehe ich halt wirklich sehr oft.
00:10:11: von daher sage ich bitte loslassen gibt Empowerment in eurer Teams mit rein.
00:10:17: Das ist so extrem wichtig und da muss man auch wieder diese Klarheit haben, mit dem Gründungsteam arbeiten also mit seinen Partnerarbeiten vor allem auch was will ich eigentlich von der Firma?
00:10:29: Viele Gründer und Gründerin holen sich da auch Business Coachings mit rein, erfahrene Führungskräfte, erfahrende Gründern, erfAHrende Berater.
00:10:39: Du kannst ja so viel dazu zu beisteuern.
00:10:42: Man muss sich das tatsächlich holen!
00:10:44: Das ist wie ein Personal Trainer beim Sport.
00:10:47: Wenn man es alleine macht kommt man irgendwann nicht zur Potte und man investiert soviel, man braucht dieses Sparing von außen diesen externen Blick und diese Rekabilisierung.
00:10:56: Wir hatten Vor ein paar Episoden den Andy Bruck Schlögel, das ja Mitgründer der BitSendBritzels und auch schon eine super lange Unternehmerreise hat ganz früh angefangen.
00:11:07: Hat viele Unternehmen gegründet aufgebaut, auch teilweise immer noch dann ein Geschäftsführer ist und auch ein großes Pipitum Gehalten für externes Coaching Reflexion die da eben stattfindet Weil sich eben auch jeder Sportler, der Leistungssport betreift möchte.
00:11:26: Auch ein Trainer holt und insofern ist das dann durchaus teuer.
00:11:30: aber es ist dann eben das Wert weil dieses Mitwachsen glaube ich ist etwas was viele unterschätzen wo ja auch viele... Das ist ja da auch das Interessante.
00:11:40: wenn jetzt so ein Exit passiert dann sagen ja viele Ja, jetzt war es dann eben auch mal gut für mich.
00:11:47: Ich habe gemerkt, das hat mir mehr Energie genommen als es mir gegeben hat und ich bin halt nicht so der Manager.
00:11:54: Ich bin mehr der Gründer, der anschieben möchte.
00:11:56: Ich glaube, dass ist dann auch wieder eine Schublade die man sich packt weil man eben nicht mitgewachsen ist.
00:12:01: im Zweifel und das ist ja glaube schon gerade ein Problem, dass wir ganz viele Gründe haben, die Unternehmen relativ groß machen und aber aufhören So, und dann geht das Unternehmen an irgendwelchen.
00:12:11: Dann muss man mal in zwei, drei Jahren gucken was aus dem Unternehmen geworden ist.
00:12:14: aber das führt nicht dazu dass wir wirklich große wie damals Siemens und so weiter Unternehmen haben die halt auch nach zwanzig dreißig jahren immer noch von den gleichen Personen geführt werden und dass Wir wirklich aus Gründern Unternehmer und Unternehmerinnen machen dieses Mitwachsen vielleicht mit dieser externen Unterstützung dann brauche ich ja auch vielleicht diesen Exit als Naja so ein Moment der Befreiung Eigentlich nicht.
00:12:40: Ich will dir eigentlich, warum soll ich denn einen Exit machen?
00:12:42: Ich möchte doch Division und Mission meines Unternehmens noch viel weiter treiben.
00:12:47: Also Mark Zuckerberg hat ja auch keinen Exit gemacht bei Facebook oder Elon Musk bei Tesla.
00:12:54: Dass der auf zu vielen anderen Hochzeiten rumtanz ist eine andere Sache aber die sind alle mit ihren Unternehmen viel länger verbunden als dass die meisten Gründerinnen hier in Deutschland sind.
00:13:03: Krass spannend!
00:13:04: Ja, auf jeden Fall.
00:13:05: Das ist auch eine super spannende Perspektive.
00:13:08: Natürlich gibt es da viele Unterscheidungen aber da bin ich total bei dir.
00:13:11: Auch was der Andy gesagt hat, Thema Business Coachings – ich war mal seiner Buchlesung – der war nach drei Monaten mit seiner Partnerin, Lebenspartnerin, die sind übrigens auch zusammen am Kind und alles, sind sie zum Coaching gegangen?
00:13:24: Nach drei Monaten, wo jeder so blauäugig durch die Welt läuft und alles durch diese rosa-rotze Brille sieht.
00:13:31: Und er meinte, nein ich mache das weil ich so sehr an uns glaube, weil ich will dass das funktioniert!
00:13:36: Das ist tatsächlich... Ich will dass es funktioniert wird sie auch als Gründerin beim Unternehmen.
00:13:45: Das jedem empfehlen sich auch ein Mentor zu holen.
00:13:48: Wenn du schon kein Business-Coaching hast, wenn du sagst hey ich bin mit meinem Partner so wir machen schon ewigkeiten Business brauchen wir alles nicht dann machen anderes Investment.
00:13:56: aber hole dir in Mentor hole jemandem der diesen Tunnelblick einfach nicht hat weil damit kannst du nur gewinnen und finde ich total spannend also nicht nur in der Phase von zwanzig bis fünfzig Mitarbeitenden sondern in jeglicher Phase.
00:14:09: Du hast als Unternehmer eine gewisse Verantwortung, eine riesengroße Verantwortung.
00:14:14: Und da ist das ein absolutes Investment was auch für deine Mitarbeitende definitiv Benefische sein kann wenn du dich damit auseinandersetzt.
00:14:24: So dann kommen wir zum nächsten, zum dritten großen Film weil wir jetzt schon viele andere Fehler mitgestreift haben.
00:14:29: aber Moment, wir sind jetzt bei Fehler Nummer vier schon.
00:14:33: Das war ja schon betrachtet.
00:14:34: Genau!
00:14:35: Ja, Fehler Nummer Vier also wenn wir jetzt von der Phase kommen ist meine Lieblingsphase die Phase wo du Autonomität hast, wo du diese Autonomy-Krise hast.
00:14:44: das geht dann wirklich knallhart ums nicht nur delegieren sondern vor allem koordinieren Teams besser aufstellen tiefer planen und strukturieren und dass es eine Phase da entstehen wirklich die interessanten Dinge.
00:14:56: Fünfzig bis hundert Mitarbeitenden.
00:14:59: Es gibt keine Phase, in der sich so viel schnell dreht.
00:15:02: Und da hast du typische Fehler, dass Menschen in Rollenschweben, ja?
00:15:09: Reporting Lines sind total unklar!
00:15:12: Die alten Mitarbeitenden bleiben eigentlich fast nur noch aus Loyalität, weil die Firma sich nicht nur strukturell verändert sondern kulturell vor allem verändert.
00:15:21: Weil neue Mitarbeiter kommen nicht nur mit einer frischen Perspektive, sondern auch mit anderen kulturellen Einflüssen.
00:15:27: Das Konzerndenken ist ein ganz anderes als das Start-up-Denken, das Consulting-Denkens ist ein sehr anderses als den Start up.
00:15:34: Und dann hast du auf einmal eine Mischung an unterschiedlichen Senioritäten und es knallt wirklich kulturell aber auch in dem Strukturgedanken der Firma weil du musst dich so professionellisieren dass du die nächste Wachstumsführer schaffst.
00:15:49: Da gehen wir komplett rein in diese Rollendiffinierung, Karrierepfade, Gehaltsbänder.
00:15:55: Wir hatten ja auch einmal kurz angeritzt dieses Entgelttransparenzgesetz was natürlich in aller Munde ist und ich sehe ganz wenig Firmen die da wirklich... schon in Vorleistung gegangen sind und das Ganze aufgesetzt haben.
00:16:07: Ihr braucht diese Struktur als Gründer und Gründerin zur Absicherung für die interne Perspektive, sobald ein Mitarbeiter kommt der darf Einsicht gewähren in die Gehaltsstruktur, den musst du verargumentieren können warum das PIER auf der gleichen Ebene mit der gleichen Ausbildung zwei drei tausend Euro mehr verdient.
00:16:25: also das ist wirklich... Du musst ganz knallhart Job-Leveling machen, knallhard Verantwortlichkeiten festzuhören Teamlogiken, Designen.
00:16:35: Und wenn du denkst auch ja fass ich nicht an ist mit so ein großes Thema dann wird es alleine passieren.
00:16:40: Es gibt diese informelle Zusammenarbeit und wenn du das nicht angehst dann fliegt dir das Ding wirklich um die Ohren.
00:16:46: Dann wirst du auch nicht mehr als hundert Mitarbeitende sein.
00:16:50: zu den mitarbeitenden Filmen müssen sich verändern.
00:16:53: Das gehört leider dazu, so wie du als Grundschüler dann aufs Gymnasium, auf die weiterführenden Schulen in die Ausbildung gehst musst du dich auch weiterentwickeln und so ist eine Firma auch Und ich habe das Gefühl dass ganz viele Menschen denken Ich hab jetzt diesen Job, ich habe jetzt diese Rolle und alles bleibt so wie es ist.
00:17:10: Aber Veränderung ist unsere neue Normalität.
00:17:13: Also ich glaube es gibt keine Welt ohne Veränderungen Es gibt kein Unternehmen ohne Veranderung Es gibt keinen Produkt ohne Verenderung.
00:17:19: Das war vielleicht mal so, aber wir merken auch wie schnell leb ich die Wirtschaft ist.
00:17:24: Wie schnell leb' ich die Zeiten sind?
00:17:26: Das gehört einfach dazu und so muss eine Firma sich ehrlicherweise auch positionieren und sagen hey!
00:17:30: Wir gehen mit der Zeit, wir pivoten unser Business und wenn es heißt dass wir Dinge umschiften dann isst dem auch so.
00:17:38: Gut also da der Fehler zu wenig... naja wir sind wieder bei Prozessen, bei Dokumentationen Also da jetzt kein Wert drauf zu legen klare Karrierevader anzulegen klare Gehaltspender anzulegen das auf jeden Fall ab einer bestimmten Größe ganz, ganz genau im Blick zu behalten.
00:17:56: Also René, auch wenn ich jetzt mal in die fünfte Phase gucke, da hatten wir viel über Bürokratie gesprochen.
00:18:01: Was ja so der Feind ist von jedem Wachstum.
00:18:04: aber ohne gewisse bürokratische Maßnahmen kannst du ja auch wiederum nicht wachsen oder extern kollaborieren oder Firmen dazukaufen.
00:18:12: also Wir müssen ja dokumentieren.
00:18:14: Ich hab hundertfünfzig zweihundert plus Mitarbeitende Da geht's eigentlich gar nicht anders.
00:18:19: Da heißt es nicht Marie mach mal bitte sondern Ja.
00:18:22: dann muss ich dir sagen René Wenn Du mich approaching Da musst du leider über ein Ticketsystem kommen oder?
00:18:28: Du musst dann doch den Prozesseinheiten, in dem du dann erst zur Instanz A gehst bevor du dann zur nächsten gehst.
00:18:35: Und das entfremdet und das verstehe ich auch.
00:18:38: Das entfrempelt fröre Mitarbeitende weil sie auf einmal neue Regeln bekommen.
00:18:42: es sind neue Regel.
00:18:43: Es gab auch alte Regeln davor aber jetzt müssen sich anpassen und dann kommen wir oft in dieses menschliche haben wir doch immer schon so gemacht was sich dann halt tatsächlich verändert auch dieses Mindset von, ja dann wird eine Organisation langsamer.
00:18:58: Ja dann wird ein Organisation politischer.
00:19:01: Natürlich kannst du sagen ganz ehrlich Leute wir splitten es teilweise auf dass die jeweiligen Teams untereinander ihre Agilität behalten können.
00:19:09: aber ein gewisses allgemeines Konstrukt das muss es leider bleiben weil wenn du denkst struktur ist unnötig dann werden die Mitarbeitenden nicht mitgenommen gar keine Kultur mehr, weil sie ist so heterogen aufgesetzt dass das Unternehmen eigentlich ein Vertrauen verliert.
00:19:27: An Identifikation verliert.
00:19:29: und um diese Identifikations zu behalten bedarf es eben halt diese Bürokratie in irgendeiner Form ja auch.
00:19:36: also sie schützt uns ja auch wenn ich überhaupt gar kein Fan davon bin.
00:19:39: aber wir müssen es kulturell in irgner Form einbetten sonst wird schwer.
00:19:44: Wie würdest du dann den letzten Fehler an dieser Phase nochmal auf dem Punkt bringen?
00:19:48: Ich würde sagen, dass man Struktur eigentlich nicht mit Bürokratie verwechseln darf.
00:19:52: Also Bürokritie in irgendeinem Maß muss es einfach geben aber ohne kulturelle Übersetzung ist das Ganze kontraproduktiv.
00:20:01: also man muss Unternehmensstrategie, Unternehmskultur und die Struktur und die Bürokrate miteinander vereinen und gucken bis welchem Maß ist es sinnvoll?
00:20:12: Und wann handeln wir?
00:20:13: vielleicht auch weil wir denken jetzt ist richtig Aber eigentlich passt es gar nicht zu uns.
00:20:18: Okay, wir haben ja sonst immer am Abschluss der Folge noch mal welche drei Dinge soll man jetzt wirklich mitnehmen.
00:20:25: Ich glaube bei unseren Fehlern die wir jetzt gemacht haben können uns die Frage vielleicht sparen und ersetzen durch.
00:20:29: vielleicht kannst du nochmal aus der Praxis wo jetzt jeder vielleicht sagen würde Mensch das kann ich mir nicht vorstellen dass Du auf sowas gestoßen bist dass das ein Unternehmen macht und es ist ja kein Wunder dass da vielleicht nicht gut funktioniert hat.
00:20:40: also vielleicht kannst Du uns ein zwei Praxisfehler noch mal mitbringen, die du erlebt hast.
00:20:46: Wo jetzt jeder wirklich sagen würde Oh Gott!
00:20:49: Aber vielleicht dann auch drüber nachdenkt ja Vielleicht wächst man so hinein und von außen lässt sich das natürlich immer einfacher beurteilen ob das halt eine gute sache oder eine schlechte Sache war
00:20:59: Ja interessant.
00:21:00: also Natürlich haben wir auch unsere Gründerin hat auch ein buch geschrieben Decade of Starter Wisdom weil wir so unfassbar krasse Sachen durchlebt haben Die ich gar nicht mehr abrufen kann jede Woche mit einer krassen Story beendet wird.
00:21:15: Und ich will natürlich auch meine Kunden schützen, weil dadurch heißen wir ja auch Boutique und dadurch kommen die Kunden hier zu uns.
00:21:21: aber so Paradebeispiele, die mir nicht nur einmal vorgekommen sind ist zum Beispiel dass wir teilweise mit verschiedensten Gründerinnen und Gründern Mentalitäten arbeiten stärken haben, die wirklich Durchsetzungskraft haben und durch heute Vermögen haben.
00:21:39: Die Falter sind die wo du einfach so krass inspiriert wirst allein von der Persönlichkeit aber dann wiederum die Kehrseite haben an teilweise ADHS, teilweise an autoritärem Verhalten, teilweise am nicht reflektierten empathischen Verhalten... Und die haben es aber geschafft dennoch Firmenkonstrukte aufzubauen dass wir von außen natürlich sagen kann gar nicht sein aber tatsächlich funktioniert so.
00:22:03: also Es war wirklich diese eine Firma, die kein E-Mails verwendet hat.
00:22:06: Sondern nur WhatsApp oder der eine Gründer, der so kommuniziert hat wie es wäre am Frühstück zu Hause, der rumgeschrien hat, der informell kommuniziert hat, dass du gedacht hast um Gottes Willen... Also ich hatte auch gestern erst wieder ein sexual harassment case.
00:22:24: Es sind wirklich solche verrückten Dinge, die uns einfach zu Tisch kommen weil du ja am Ende des Tages mit Menschen arbeitest und da rede ich nicht nur von Gründerinnen sondern auch vom Mitarbeitenden je kulturell diverser umso krasser ist es.
00:22:37: und Ich finde dass wir oftmals Weil wir ja New Work predigen weil wir ganz anders remote arbeiten Denken wir Wir können die Business Etikette auch Zuhause lassen.
00:22:50: ein Muster, was ich seit mehreren Jahren schon sehe in jeglicher Ebene.
00:22:54: Also egal wo welche Rolle?
00:22:56: dass du Weiß ich nicht, wenn es irgendwelche Instagram-Bilder sind die man zeigt und dann irgendwie darüber diskutiert.
00:23:02: Und dann sauer ist bei derjenige das als es wirklich... Es ist teilweise wie so eine Reality TV.
00:23:07: Das werden so Sachen, die irgendwie doch funktionieren wo ich aber meine HR-Köpfe, meine Handhände über den Kopf schlage und sage so ein Gotteswillen?
00:23:15: Wie kann so was sein?
00:23:17: Aber wenn du mich jetzt fragst, was siehst du?
00:23:20: im Großen und Ganzen?
00:23:21: am Anfang ist man fast zu informell.
00:23:23: Dann komme ich wieder auf diese, was ich gerade erzählt hatte.
00:23:27: Dann hast du eine falsche Führung, weil du denkst so... Du bist viel zu autoritär.
00:23:30: Irgendwann sagst du, du hast keine Lust zu delegieren.
00:23:33: Musst aber irgendwann delegieren und dann kommen halt teure Berater rein.
00:23:36: Also das ist auch ein Klassiker!
00:23:38: Die fehlende Struktur kostet dich Millionenhöhe?
00:23:41: Das haben wir ja auch bei dann auch Mitarbeitenden gehen.
00:23:44: Eine Stellbesetzung kostet Dich im Finance manchmal locker hundert k also kann passieren, weil Finanzwissen weggeht.
00:23:50: Stellen zu besetzen im Finance dauert manchmal neun Monate.
00:23:53: Haben wir auch schon alles gesehen?
00:23:55: Und wenn du dann aber zu viel Struktur durchlässt und die da nicht zur Kultur passt, ja dann hast du Abgänge und keine Einbittung.
00:24:03: Spannend!
00:24:04: Aber das wirft auch oder schlägt nochmal den Bogen zu unserer achten Folge von dem Thema Recruiting.
00:24:10: Personen.
00:24:11: und was wir brauchen um zu wachsen mit Teams sind natürlich neue Mitarbeiter Und ein Gespräch, das wir dann quasi alle führen ist das Vorstellungsgespräch und darauf wollen wir in der achten Folge nochmal ganz genau schauen mit dir.
00:24:25: Das Vorstellingsgesprich in der Praxis – welche Fragen sind wirklich wichtig um die ganzen Themen rauszufinden über die wir jetzt gesprochen haben?
00:24:32: Passt die Person zum Team?
00:24:34: Welche Einstellung hat die Person?
00:24:36: Ist da Vision-Alignment denn da?
00:24:39: wie finde ich das?
00:24:39: vielleicht auch raus in den Fragen?
00:24:41: also ich glaube da noch mal dann ein ganz spannender Case für etwas, was ja jeder von uns als Gründer-Gründerin in der Praxis andauern führt.
00:24:49: Und trotzdem sich immer so fragt, habe ich die richtigen Fragen gestellt?
00:24:52: Absolut!
00:24:52: Ich freue mich sehr auf diese Folge.
00:24:55: zum Schluss, weil wie du sagst, manchmal ist man eineinhalb Stunden im Bewerbungsgespräch und weiß nicht, wie man die Entscheidungen treffen soll.
00:25:02: Da werden wir ansetzen und werden euch viele Einblicke mitgeben können.
00:25:06: Danke Marie.
00:25:07: Danke auch euch fürs Zuhören.
00:25:08: Als Abschluss der Serie gibt es noch eine Live-Q&A mit Marie.
00:25:11: da könnt ihr dann alle Fragen stellen Bis jetzt noch nicht beantwortet wurden.
00:25:16: Die Live-Q&A mit Marie gibt's auf unserem FG Campus am neunundzwanzigsten vierten.
00:25:20: Die Anmeldung und die Teilnahme ist kostenfrei, den Link findest du in Schoenlutz oder du gehst einfach auf die Website www.fgcampus.de.
00:25:30: Ich freue mich euch dort zu sehen und sage bis bald!
00:25:33: Das war Besser Gründen, der Podcast von FürGründer.de.
00:25:37: Weitere Folgen mit spannenden Gästen findest du auf fürgründerdee slash podcast oder du abonnierst uns jetzt hier auf deiner Streaming-Plattform.
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