Startup-Fassade: 8 bittere Wahrheiten hinter den Erfolgsmeldungen (#306 mit Carolin Ackermann)

00:00:00: Als wir großgeworden sind in der Start-up-Bubble, da war halt sehr viel Berliner Blasen Bullshit unterwegs.

00:00:06: Und das hat uns schon ganz schön unsicher gemacht.

00:00:08: dabei habe ich ja dann durch ganz viele Einzelgespräche mit anderen Gründen festgestellt dass eigentlich alle die gleichen Herausforderungen haben.

00:00:15: Ich glaube auch Inservenz ist halt auch ein sehr schambehaftetes Thema.

00:00:18: und auch hier so dieser Spruch der viel rum geht muss auch die Scham einfach mal die Seite wechseln weil da ist nichts dran wofür man sich schämen sollte.

00:00:29: Mir sehr am Herzen liegt, weil ich auch das sehr aktiv ... an mir selber gespült habe, die letzten Jahre und der wäre.

00:00:36: Unternehmertum ist vor allen Dingen auch Selbstentwicklung und eben nicht nur der Businessaufbau.

00:00:42: Man muss ganz bewusst als Gründer, auch als CEO Wert auf die persönliche Weiterentwicklungen legen.

00:00:49: Die erste Schlagzeile ist Series A über zwei Komma vier Millionen Euro abgeschlossen.

00:00:54: Finale war es aber bei uns so dass auch von zwei Kommas vier Millionen € nur eine Million auf unserem Konto ankam.

00:00:59: Da sind dann so die ganzen Details, nicht auf der Agenda haben, die dann in den Verträgen drinstehen im Gleingedruckten.

00:01:06: Besser

00:01:07: gründen!

00:01:08: Der Podcast

00:01:08: von

00:01:09: FürGründer.de.

00:01:10: Und hier ist euer Host und Chefredakteur von FürGründerdee René Klein.

00:01:15: Hi, danke dass du wieder rein hörst beim Podcast von fürgründerdae.

00:01:19: Finanzierungsrunde abgeschlossen, Produkt gelounscht, Team vergrößert.

00:01:23: Startups veröffentlichen gerne Erfolgsmeldung – doch was steckt eigentlich dahinter?

00:01:28: Das bespreche ich mit Carolin Ackermann.

00:01:30: Sie hat all die Höhen- und Tiefen hinter sich.

00:01:32: Mit SeaWaterCubes hat sie ein DeepTech-Unternehmen gegründet und nun nach acht Jahren Insolvenz anmelden müssen, trotz vieler Erfolgsmeldung auf dieser Reise.

00:01:41: Denn was euch die Erfolgsmeldungen verschweigen ist die Startup-Readität dahinter – und die beleuchten wir jetzt!

00:01:47: Hallo Kaolin!

00:01:49: Kurz im Hintergrund bevor wir auf die Start up Schlagzeilen eingehen….

00:01:53: Was habt ihr mit SeaWaters Cubes aufgebaut?

00:01:55: Wir haben mit Seawater Cubes in den letzten acht Jahren ein Deep-Tech-Startup im Anlagenbau aufgebaut.

00:02:01: Das war eine Ausgründung aus der Hochschule für Technik und Wirtschaft des Saarlandes heraus, ich habe mir zwei Ingenieuren gegründet.

00:02:07: Und unser Produkt war eine Fischzuchtanlage also im Bereich Akkokultur.

00:02:12: in der Industrie waren wir unterwegs die in Containern untergebracht war und mit der es möglich war Meeresfiche im Innern zu kultivieren und vertrieben haben wir die Anlage primär an landwirtschaftliche Betriebe, die sich damit ein neues Standbein aufbauen und diversifizieren wollen.

00:02:30: Ihr habt auch eine ganze Reihe Investoren gewonnen?

00:02:33: Ja wir haben über die letzten Jahre einige Investoren geworden und Finanzierungsrunden gemacht, auch dann öffentlich announced und aber schon auch gerade in den letzten Jahren gemerkt dass das auch einige Herausforderungen mit sich bringt wenn man Investoren an Bord hat.

00:02:51: Ich habe es ja im Intro schon gesagt, ihr habt jetzt nach diesen acht Jahren auch Insolvenz angemeldet und du bist so bin ich auf dich aufmerksam geworden.

00:02:59: Wobei ich euer Unternehmen schon vorhin mal bei einer Jury-Sitzung beim KfE Award gesehen hatte.

00:03:05: Bin aber da jetzt dann nochmal explizit auf euch aufmerksam geworden weil du eben auch auf Linken öffentlich das Thema Insolvens näher beleuchtete hast diesen Schritt auch kundgetanerst und seitdem in Prinzip beleuchtest wie ist eigentlich wirklich in der Realität ist, wenn man so ein Stylable aufbaut.

00:03:22: Also warum hast du das gemacht?

00:03:25: Ja es hat verschiedene Gründe.

00:03:26: also einen Grund ist dass ich einfach Offenheit versuche als Wert sehr stark zu leben und auch grundsätzlich ist halt Marc irgendwie eher auf Tiefgang zu gehen auch im Gesprächen mit den Leuten weil auch als wir groß geworden sind in der Stylabubble da war halt sehr viel Berliner Blasen Bullshit auch so einfach im Diskurs unterwegs und das hatte uns schon ganz schön unsicher auch gemacht teilweise, weil wir gedacht haben wir machen immer alles falsch und alle anderen sind so ultra cool.

00:03:54: Dabei habe ich ja dann durch ganz viele Einzelgespräche mit anderen Gründenden festgestellt dass eigentlich alle die gleichen Herausforderungen haben.

00:04:02: Und um da auch Verangehende oder jetzt jüngere Gründerinnen und Gründern den Druck rauszunehmen will ich halt auch zeigen das ist nicht immer alles super perfekt wie das auf LinkedIn aussieht wo sich alle nur selber feiern Und das ist so, dass eine und grundsätzlich sehe ich es auch einfach als meine Verantwortung oder generell als Verantwortung von erfahreneren Gründenden oder Geexisiten.

00:04:25: Oder wie auch immer auch ihr Wissen weiterzugeben an die nächsten Generationen damit da halt wirklich auch sage ich mal in der Hauttransfer so ein Flywheel entsteht und zu guter Letzt ist es auch so ne Art Verarbeitung auch für mich selber.

00:04:40: Das kannst du auch nochmal zudurchdenken und darüber zu sprechen Und das hilft mir schon, da auch selber damit besser klarzukommen.

00:04:47: Weil also ich sehe auch hier – das ist ja momentan allgemein auch so ein Thema – ich glaube auch Inservenz ist halt auch ein sehr schambehaftetes Thema und auch hier dieser Spruch der viel rumgeht muss auch die Scham einfach mal die Seite wechseln, weil da ist nichts dran, wofür man sich schämen sollte und deswegen versuche ich es breit zu treten.

00:05:05: Caroline dann vielen Dank schonmal dass wir jetzt hier denn auch gleich die Schlagzeilen mal durchgehen.

00:05:10: Du hast mich acht typische Startup-Schlagzeilen mitgebracht.

00:05:14: Wir schauen dann gemeinsam, was sich in der Realität dahinter verbirgt.

00:05:18: Von daher – Was ist Schlagzeile Nummer eins?

00:05:22: Ja die erste Schlagzeit ist Series A über zwei Komma vier Millionen Euro abgeschlossen.

00:05:27: Das waren nämlich die, die wir auch im Jahr zwanzig so benounced haben und was dann auch an einigen Zeitungen stand.

00:05:34: Der Finale war es aber bei uns so dass von zwei Kommas vier Millionen nur eine Million auf unserem Konto ankam.

00:05:39: zum Beispiel

00:05:41: Oh!

00:05:41: Wie kann das denn

00:05:42: sein?!

00:05:43: Ja, da sind dann so die ganzen Details.

00:05:46: Die viele Starlabs nicht auf der Agenda haben, die dann in den Verträgen drin stehen im Kleingedruckten also... Die Auszahlung der Summe ist an irgendwelche Meilensteinen zum Beispiel gekoppelt, das wird in mehreren Branchen gesplittet.

00:05:58: Und bei uns war es so die erste Million kam halt direkt dann mit dem Vertragsabschluss und der Rest ein großer Teil davon war aber dann an einen Meilenstein gekoppeln, der nämlich besagte dass wir die erste Pilotanlage bei einem Kunden erfolgreich im Betrieb nehmen und wie das am Hardware dann oft so ist wo man auch von Lieferanten doch sehr stark abhängt, haben wir den Malenstein gerissen um drei Monate.

00:06:23: Was jetzt in unseren Zeitzyklen gar nicht so viel ist weil wir halt einfach also unsere Anlage ist auch im Becken drin logischerweise wo die Fische drin schwimmen und da hat der Lieferant halt Mist gebaut und dann war das Becken undicht.

00:06:35: das muss nachgebessert werden und deswegen ging die Anlage später an Betrieb.

00:06:39: und ja der Investor hatte dafür keinerlei Verständnis und er war dann allgemein auch sage ich mal schon ein bisschen ernüchterter nach einem Jahr weil halt im Vertrieb es auch nicht so schnell vorwärts ging, wie er hofft hatte.

00:06:50: Und hat dann gesagt ne, ihr erfüllt ja die Ziele nicht und mir passt das hier alles nicht mehr und ihr habt den Meilenstein gerissen deswegen kriegt ihr die Kohle nicht.

00:06:56: und dann hat bei uns der Krisenmodus angefangen.

00:07:00: Ja aber ich glaube es ist noch nicht mal jetzt nur spezifisch bei euch dass man im Prinzip so sagt okay das ist vielleicht ein großes Projekt was auch mehr Vorarbeit erfordert und da kann sich eben sowas mal verzögern die eben dann so eine Finanzierungsrunde, womit ja dann Wachstum auch angekobelt werden soll.

00:07:19: Wenn es um Recruiting geht... Mensch!

00:07:22: Dann setzen wir jetzt die Teams aufbauen und in der Realität stellt man dann oft fest das A-Teamaufbau viel länger dauert.

00:07:28: Jetzt muss man nicht mal quasi hier ganze Produkte entwickeln einfach nur vielleicht die Mitarbeitenden, die man halt braucht für diesen nächsten Wachs zum Schritt zu finden einzuarbeiten Und dann ist ganz schnell so einen Meilenstein gerissen.

00:07:41: Hast du da?

00:07:42: Du hast gesagt bei euch waren's drei Monate auch auf Basis anderer Erfahrungen vielleicht.

00:07:47: Also wie streng, schauen sich die Investoren das tatsächlich?

00:07:50: Wie streng auch in der Auslegung dessen was im Vertrag drinnen steht?

00:07:54: Ja also da haben wir auch unterschiedliche Erfahrungen gemacht.

00:07:56: Wir hatten auch eine Strukturbank vom Land mit drin im Captable.

00:08:01: Da gab es auch immer definierte Meilensteine und da haben versucht haben, das dann teilweise auch eher weicher auszulegen oder da auch ein Auge zuzudrücken.

00:08:11: Weil die Ziele haben wir quasi nie geschafft und jetzt zuletzt viel später als geplant.

00:08:18: aber ja also das andere war halt ein Privatinvestor und da sind wir wirklich auf komplette Härte gestoßen.

00:08:25: Und das ist glaube ich bei anderen Gründen dann auch ähnlich Die Erfahrung.

00:08:29: Also wenn es ans Geld geht und dann hört der Spaß halt schnell auf Die Freundschaft oder die entspannte Stimmung.

00:08:36: Ja,

00:08:37: also ganz wichtig wenn man so eine Verträge abschließt Wenn man sich auch Finanzierungsrunden einlässt wo dann eben auch Meilenstein Zahlungen drin sind einfach schon mal mit berücksichtigen.

00:08:48: Im schlimmsten Fall reiß ich halt den Meilensteinen und dann gibt es auch kein Geld.

00:08:52: Und was ist halt dann?

00:08:54: So Ich glaube das sollte man sich da am Anfang ganz ganz genau überlegen.

00:08:57: ja erstens dass und anders auch.

00:08:59: Also ich würde heutzutage auch versuchen Trorschen kleiner zu stückeln, weil wir haben dann eine Million, eine Million.

00:09:06: Das sind halt super große Trorsche und damit haben wir dann entsprechend auch einen recht hohen Meilenstein natürlich angesetzt und dann lieber versuchen da die Latte ein bisschen niedriger zu legen und eher so kleinere Zwischenziele versuchen in den Vertrag einzuarbeiten und halt am besten irgendwie so gut es geht, auch versuchen Puffer einzuplanen.

00:09:23: Also zu meinen Stellen war auf wir verkaufen irgendwie nächsten zwei Anlagen dann auch lieber reinschreiben wir verkaufen die nächste eine Anlage auch wenn man sich eigentlich zwei vorgenommen hat aber dass da auch einfach irgendwie genug Spielraum drin ist weil wie gesagt gerade wenn's um Hardware und sowas geht ist das halt schnell passiert dass man auch Verzögerungen überhaupt nicht selbst verschuldet als Gründerteam und ja da einfach super abhängig ist von anderen.

00:09:47: Das könnte vielleicht auch noch, wenn man so einen Vertrag schon gestaltet dann ein paar Klauseln aufzunehmen.

00:09:52: Dass eben sowas vielleicht dann ausgeschlossen werden kann oder dass da dann gegebenenfalls... Aber je komplizierter und komplexer so ein Vertrag wird – ich glaube das ist jetzt auch nochmal der Punkt!

00:10:03: Es gibt eine Finanzierungsrunde und mittlerweile gibt es halt ganz viele Klausel, die da reingearbeitet werden.

00:10:09: Dann entweder mit anwaltlicher Unterstützung das dann auch mal durchzugehen und zu schauen, was kann man aber aus Start-up sich noch anpassen.

00:10:17: Damit die eine oder andere Klausel so wie du es ja gerade beschrieben hast nicht ganz so hart ist und nicht ganz absolut greift.

00:10:24: Aber dadurch werden die Verträge insgesamt viel, viel komplexer.

00:10:27: Und die Frage ist eigentlich Ist das etwas Gutes?

00:10:30: Wohin führt das?

00:10:32: Was macht das auch mit euch als Gründerteam wenn da eben Du hast die Finanzierung abgeschlossen und du weißt, es kommt ja ohnehin noch eine Folgefinanzierung in zwei, drei, vier Jahren.

00:10:44: Aber jetzt musst du erst mal daran arbeiten um diese Finanzierung wirklich abzuschließen und das Geld auch zu

00:10:49: bekommen.".

00:10:49: Ja, um sie final zu erfüllen!

00:10:51: Also das ist schon ein großer Druck auch und genau eigentlich, da feiert man erstmal groß so wie man das halt auch an der Zeitung announced und macht Party und krealisiert dann danach eigentlich okay so richtig abgeschlossen ist die Runde dann doch irgendwie nicht.

00:11:03: wir haben das zwar auf dem Papier aber halt nicht in der Realität das Geld.

00:11:07: Ich meine, das sieht mir auch oft.

00:11:08: Auch jetzt ganz plakativ aber auch bei die Höhle der Löwen.

00:11:10: Da werden ja auch dann irgendwelche Deals geklose und hinterher steht in einer Zeitung wieder Ja hat irgendwie doch nicht geklappt.

00:11:15: also es gibt schon großen Unterschied zwischen diesem Announced Cash und Available Cash was die Gründenden dann final haben und da sind glaube ich ganz viele versteckte Krisen die da im Hintergrund losgetreten werden weil's Geld doch nicht so kommt wie geplant ist weil das halt eine unheimlich große Liquiditätslücke reißt dann dazu führt, dass man als CEO oder CFO wäre auch immer das dann macht.

00:11:41: Dann eigentlich früher schon wieder ins fundraising rein gehen muss, als es eigentlich geplant war.

00:11:46: Normalerweise sind halt die Zyklen wie du gesagt hast anderthalb zwei Jahre und dazwischen hat man Zeit um sich mal auf operatives Geschäft zu konzentrieren.

00:11:53: Und dann kommt man im Zweifel und so war das bei uns auch wirklich in so ein Dauermodus von Finanzierung und Liquiditätsengen passen und da bleibt ganz viel Kapazität auf der Strecke und andere Themen gehen da nicht so vorwärts.

00:12:05: Und dann ist das wieder ein Teufelspieler alle, weil dann gehen die Themen wieder nicht vorwährts und dann erfüllst du noch weniger die Ziele und die Malensteine und findest auch noch schlechter neue Investoren.

00:12:15: Jut!

00:12:16: Caroline Nummer zwei?

00:12:19: Ja mein Schlagzeil Nummer zwei, um den wir ernauzt haben wäre Fertigungspartner gefunden.

00:12:24: trotzdem lief bei uns das alles nicht so wie wir es geplant hatten.

00:12:28: Das sehen wir halt auch oft.

00:12:29: Gerade bei Hardware-Lustigen Startups, das ist schon sinnvoll und hofft der Erleichterung mit einem Corporate zusammenzuarbeiten aus der Industrie, die einfach jahre Jahrzehnte Projenerfahrungen haben gerade im Anlagenbau wo dann auch in der Hau-Weitergabe stattfinden kann.

00:12:46: Und ich sag mal, da waren wir auch sehr positiv unterwegs.

00:12:50: Der Corporate mit dem wir da zusammengegangen sind hat uns angesprochen weil sie halt Business Development machen wollten und gesagt haben hier, wir finden eure Anlagen spannend die würden wir gern für euch bauen.

00:13:00: Ja.

00:13:00: Dann waren wir super happy, weil das ein Thema war wenn du aus einem Studium irgendwie ausgründest und dann hast du eine wirkliche Ahnung von Industriefertigung.

00:13:10: Das Thema war intern auch nicht mit einer eigenen Rolle besetzt.

00:13:12: Also sind wir da sehr gern dann in eine Partnerschaft eingestiegen, aber wussten halt trotzdem überhaupt nicht wieder der Hase läuft wenn er mit so einem schweren Schiff zusammenarbeit ist und dann beginnen halt eigentlich erstmal die großen Abstimmungsrunden oder irgendwie acht bis zehn Leute drin sitzen vier bis fünf verschiedene Abteilungen mit integriert sind vom Einkauf über die Fertigung, über die Planung.

00:13:35: Über die QS Elektrotechnik irgendwie separat und logischerweise muss der Partner natürlich auch erstmal das Produkt kennenlernen und durchdringen.

00:13:43: Und ja, final war das halt ein Prozess von anderthalb Jahren, bis wir dann erst mal die erste Anlage zusammen gebaut haben und da vergeht dann sehr viel Zeit von diesem Announcement bis dann auch was Sichtbares entstehen kann weil halt die erstmal ins Thema abgeholt werden müssen.

00:13:58: Und ja, das war so auch was, was uns dann eher unerwartet getroffen und zeitgekostet hat.

00:14:04: Weil wir dachten halt okay hast du ein Fertigungspartner?

00:14:06: Dann kannst du drei Wochen loslegen und dann gehen er die Finger rund...

00:14:10: Hast Du da?

00:14:11: Also super nachvollziehbar!

00:14:13: Man sagt Mensch ich habe hier einen etablierten renommierten Kooperationspartner der das für mich macht.

00:14:18: Super Sache Qualität stimmt bestimmt und kann losgehen.

00:14:23: Hättest du denn aus jetziger Sicht Tipps wie man das anders und besser machen kann?

00:14:28: in dem Moment?

00:14:29: Würdest du sagen, Mensch dann baut das alles alleine aber das kann ja auch nicht die Lösung sein.

00:14:34: Nee, das kann auch nicht eine Lösung sein.

00:14:35: also ich würde es eigentlich immer empfehlen da in den ersten Jahren schon wenn's irgendwie geht mit einem Partner zusammenzuarbeiten weil man da schon einfach große Sprünge macht ob was Professionalisierung angeht im Idealfall wenn es irgendwie zeitlich und ressourcenmäßig möglich ist dann sollten Startups schon entsprechende Unterlagen vorbereiten, weil die haben dann erstmal alle möglichen Stücklisten und E-Pläne und CAD-Zeichnungen.

00:15:04: Und was weiß ich, wäre es alles von uns gefordert, was wir im Ansatz vielleicht hatten aber noch weit weg vom Industriestandard.

00:15:12: Aber wenn das schon mal vorliegt, können sie sich halt viel schneller einarbeiten und so haben wir diese Dokumente zusammen mit dem Fährigungspartner erst einmal gemeinsam aufgesetzt und das hat dann die Zeit gekostet.

00:15:20: unter anderem also kann besser vorbereitet werden oder ansonsten Das glaube ich.

00:15:25: ein anderer Punkt.

00:15:26: Es gibt natürlich auch eine super unterschiedliche Dynamik zwischen Start-up, da geht halt alle schnell kurze Wege und dann Corporate.

00:15:32: Und da muss generell, sag' ich mal gesamtwirtschaftlich das Mindset sich noch ändern.

00:15:39: Ich glaub', da brauchst du auf Corporates Seiten, in vielen Unternehmen gibt's es heutzutage denn trotzdem auch irgendwelche agilen Innovationseinheiten die auch dafür sorgen dass auch nochmal der Transfer schneller begleitet werden kann.

00:15:53: vielleicht Das wären so zwei Tipps.

00:15:55: Ja, wobei ich glaube das ist tatsächlich aus Start-up Sicht gar nicht so zu unten oder jetzt nur wieder auf eurem Bereich.

00:16:03: Ich kann mich erinnern, ich habe mit der Anna Jona von Wildling Schuß gesprochen die macht ja so Barfußschuhe für... Nicht nur für Kinder aber das war sozusagen der Auftakt und sie sind halt auch.

00:16:14: also die wollten ja irgendwo in Europa fertigen und dann sind die halt durch Portugal gereist haben dort mit ganz vielen Fabriken gesprochen getestet.

00:16:22: Es hat super lange gedauert, bis dann jemand in der Lage war die Schuhe so zu bauen wie sie das quasi wollten und auch in der entsprechenden kleineren Stückzahl.

00:16:32: Weil du ja nicht gleich zehntausende Schuhen vorproduzieren möchtest sondern im Prinzip erstmal eine kleinere Stückzahl.

00:16:38: oder auch bei Getränke-Startups, die ja dann auch jemandem finden müssen, der vielleicht erst mal dreißigvierzigfünfzigtausend Büchsenflaschen was auch immer herstellt und nicht in so riesigen Losgrößen also dieses dieser Fit.

00:16:52: Du planst was als Start-up und suchst halt eigentlich jetzt einen Partner, um das mal umzusetzen.

00:16:56: Ein etabliertes Unternehmen ist nicht so trivial?

00:17:00: Nee, es ist definitiv nicht.

00:17:02: Ich glaube es sind trotzdem super spannende Gelegenheiten auch für viele etablierte Unternehmen.

00:17:07: aber klar, dass kostet die erstmal Zeit ohne Geld.

00:17:10: Gerade in wettbewerblichen schwierigen Zeiten wird das ganz gerne auch gespart.

00:17:14: Aber das ist schon einfach elementat, dass da die Verbindungen... weiter geschlossen wir zwischen Startups und etablierte Mittelstand auch in Deutschland, um halt hier wirklich den Standort weiter zu transformieren.

00:17:26: Und auch zu sichern.

00:17:27: Ja.

00:17:28: Kaolin, Headline Nummer drei?

00:17:31: Headline Nr.

00:17:31: Drei ist erster Pilotkunde gewonnen.

00:17:35: doch bis die Anlage dann bei uns final beim Pilotkunden stand lief alles aus dem Ruder was schiefgehen konnte.

00:17:41: ja auch da später die Abhängigkeit von Lieferanten nochmal eine große Rolle.

00:17:45: ich hätte vorhin schon angesprochen Becken Fischbecken ist ein ganz elementares Bauteil.

00:17:49: Bei uns gewesen.

00:17:52: und wenn du halt was bauen willst, dann gehst du auf Recherche, wir sind die passenden Lieferanten für die Teile mehr wo ich keine Kernkompetenzen drin habe.

00:17:59: und Becken war bei uns so eins.

00:18:02: Das ist jetzt auch ein Spezialmaterial, also Glasfaser oder Verbundstoff.

00:18:06: Da gibt es jetzt auch keine Zehntausend verschiedenen Betriebe in Deutschland.

00:18:10: deswegen wählt man unter den wenigen dann irgendwie einen aus und testet mit dem.

00:18:14: Und da haben wir halt schon direkt ins Klo gegriffen weil wie gesagt das Becken ist dann undicht gewesen und dann musste da aufwendig nachgebessert werden.

00:18:22: Also hat ganz schön viele Probleme sowohl zeitlich verursacht, weil ja dann wir den Meilenstein gerissen haben und erst paar Monate später in Betrieb gehen konnten, also dann auch Liquiditätsthemen verursacht bei uns.

00:18:35: und auf der anderen Seite ist das natürlich auch dem ersten Kunden gegenüber auch irgendwie peinlich als Team.

00:18:40: Du wirst eigentlich Qualität abliefern so und da geht halt irgendwas schief was du eigentlich gar nicht verantworten kannst.

00:18:45: Also da ist unheimlich Trouble hinten dran gewesen vorne im Hochglanz selten mitbekommt und ja, gibt auch ganz viele andere Themen.

00:18:55: Also auch sowas wie der Kunde hat die Infrastrukturanforderungen oder Voraussetzungen, die vielfach besprochen waren nicht erfüllt.

00:19:02: das sorgt dann für Probleme bei der Installation von so einer Anlage.

00:19:06: oder du musst halt auch superviel irgendwie koordinieren Dann auch vor Ort auf der Baustelle mit anderen Gewerken Mit Logistik mit Partnern.

00:19:12: Das ist anspruchsvolle sind alles Themen, die man nicht so richtig auf der Agenda hat, wenn man dann endlich mal den ersten Pilotkundenvertrag abgeschlossen hat.

00:19:22: Also in Summe sind so Pilotprojekte halt ein ständiges Firefighting bis dann irgendwann mal was sichtbar da steht im Anlagenbau.

00:19:32: und ja wir haben immer gesagt die ersten Kunden das ist halt ein Pain in the S. also dass es so toll die Nachricht auch ist und so stolz man auch ist, dass man irgendwie Nachfrage im Markt generiert.

00:19:43: aber das ist schon super anstrengend zuerst Anlagen dann aufzubauen.

00:19:48: Wie ging es dir persönlich in der Zeit?

00:19:51: Also ich habe mich teilweise sogar ein bisschen hilflos gefühlt, weil die Herausforderungen halt auch viel in den technischen Bereichen dann liefen und ich da gar nicht so richtig auch unterstützen konnte also erstens fachlich nötte und zweitens hatte ich gerne Kappa, weil ich mich halt eher um Finanzen und Vertrieb und sowas gekümmert hab.

00:20:06: Aber das war schon schwierig, auch einfach erstens den anderen nicht helfen zu können.

00:20:10: Und zweitens auch irgendwie ohnmächtig zu sein dass die Firma in Summenet die Resultate produziert, die sie eigentlich will und ich aber halt nichts daran ändern kann oder auch irgendwie aber auch nicht verantwortlich dafür bin weil ich halt in den technischen Bereichen auch nicht die Verantwortung hatte.

00:20:26: Das war schon ein komisches Gefühl auch einfach.

00:20:29: Nichtsdestotrotz Es gibt nichts Entschädigerenderes, als dann am Ende beim Aufbau einer Anlage vor Ort zu sein oder auch bei der Inbetriebnahme.

00:20:37: Und dann zu sehen, dass da alle Pumpen irgendwie prummen und Ventile rumklackern und das Wasser im Kreis fließt.

00:20:45: Das macht einfach mega stolz!

00:20:48: Dann sind die Strapazen recht schnell vergessen.

00:20:51: Dieser Podcast wird präsentiert von der KfW-Bankengruppe.

00:20:55: Ob sie gründen oder in ein bestehendes Unternehmen einsteigen, Fördermittel der KfW erleichtern ihnen die Existenzgründung und ihre ersten Jahre der Selbstständigkeit.

00:21:05: Finden Sie die passende Förderung und lassen sich von anderen Vollblutunternehmerinnen und Unternehmern inspirieren unter kfwde-gründen-und-kfwdee-nachfolge.

00:21:16: Alle wichtigen Infos dazu finden sich auch in den Shownotes dieser Folge.

00:21:21: Gut dann kommen wir zur nächsten Headline.

00:21:24: Die nächste Headline ist, wir haben drei neue Stellen ausgeschrieben.

00:21:28: Da wird ja auch oft ganz gerne so oder haben wir beobachtet damit geprotzt wie viele offene Stellen Makrat hat als Start-up und dass man super krass im Hiring drin ist.

00:21:38: Wir hatten halt in der Spitze dann mal drei Stellen gleichzeitig ausgeschrieben.

00:21:42: da haben wir uns schon mega geil gefühlt Und dann aber halt hinterher auch gemerkt, also mit mehr Personal bist du auf einmal mehr Managerin als Gründerin und das halt Führung so ein ganz eigenes Thema ist.

00:21:55: Mit dem du dich irgendwie beschäftigen musst dass sehr viel Aufmerksamkeit eigentlich verlangt die auch gar nicht eingeplant ist und wo man jetzt auch wenn man sich nicht aktiv da was sucht auch erst mal durch irgendwelche Acceleratoren und sowas ja auch gar net ausgebildet ist im thema Leadership und worauf es dazu achten gilt Oder mit Kammer macht man dann auch einiges falsch in den ersten Jahren.

00:22:14: Und natürlich auch dann mit mehr Personal damit konfrontiert, dass im Personal eine permanente Fluktuation ist, egal wie lecker der Obstkopf schmeckt oder was man ansonsten alles für die Kultur macht.

00:22:25: und das waren so die Themen, die uns danach beschäftigt haben.

00:22:30: Wie hast du es erlebt?

00:22:31: So diesen Unterschied eigentlich... Du als Gründerteam auf der einen Seite eben als Grunderunternehmer und Unternehmerinnen Mitarbeiter.

00:22:42: Hast du da manchmal gemerkt, ah irgendwie warum ist das so?

00:22:47: Warum ist da vielleicht ein Unterschied?

00:22:48: oder ich versteh es nicht was ist los?

00:22:51: Ja also da haben wir natürlich auch teilweise Unterschiede erlebt wobei ich sagen würde in den Anfangsjahren gar nicht so sehr.

00:22:58: oder da ist man irgendwie auch noch resilienter gegenüber der Einstellung.

00:23:03: irgendwann Wenn natürlich alles angespannt ist und er nervt das dann schon, auch wenn das Thema nicht so performt oder logischerweise nicht ganz so intu ist wie man das als Gründer selber lebt.

00:23:14: Aber nicht sehr so trotz war das bei uns gar nicht so stark ausgeprägt.

00:23:18: also wir haben es schon geschafft ein sehr enges Ja, engagiertes Team irgendwie zu schaffen auch sehr loyal.

00:23:24: Das Team schon auch im Kern jetzt bis zuletzt.

00:23:28: und ja aber so Mentalität ist halt grundsätzlich schon ein Thema mit man sich anfreunden muss dass es einfach Unterschiede gibt zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmenden dann.

00:23:42: Und das ist halt einfach eine neue Erfahrung die man was von selber gesagt man hatte das gar nicht auch mit Leadership.

00:23:48: also ich glaube völlig legitim und logisch, dass es da Unterschiede gibt.

00:23:51: Aber man hat das einfach nicht so auf der Agenda.

00:23:55: Also man muss sich erst daran gewöhnen und auch damit werden umzugehen dann eben in Führung zu investieren und dann eben so gut es geht unterwegs zu sein.

00:24:05: Ja also was mir am Schluss am meisten ausgemacht hat oder man dann auch irgendwann erkennt Also wir konnten halt auch irgendwann nicht mehr die Stellen nachbesetzen, wie die wir wollten.

00:24:14: Wir wollten eigentlich auch weiter wachsen mit dem Team.

00:24:16: Stattdessen ist eigentlich so seit Corona's Team wieder immer kleiner geworden.

00:24:19: in der Spitze waren wir fünfzehn Leute jetzt zum Schluss nur noch neun.

00:24:22: und wenn du dann auch keinen Chief of Staff oder irgendwas hast und dann hängt halt zuletzt alles an dir als CEO.

00:24:29: Also ich war halt das Bottleneck auch für ganz viele Entscheidungen.

00:24:32: War aber auch viel unterwegs, weil im Vertrieb super stark aktiv und dann gehen halt auch wieder die Themen nicht so voran wie man es eigentlich will.

00:24:38: Das macht auch dann die Leute unzufrieden wenn sie irgendwie immer von dir abhängig sind und da auch allgemein den persönlichen Austausch, wo er dann once nicht so stark ist.

00:24:46: Und ja, das ist halt super schwierig, weil da eigentlich so Kern auch Verantwortungsstellen, die natürlich auch ein gewisses Budget brauchen, wie jetzt Chief of Staff oder Chief Operations Manager häufig von den Investoren, dass in den ersten Jahren auch einfach mit als sinnvoll oder darstellbar irgendwie angesehen wird.

00:25:06: Die erkennen oft die Notwendigkeit auch dann nicht solche Leute einzusetzen damit erstens das ziehen zufrieden ist und du auf der anderen Seite aber auch als CEO halt die Möglichkeit hast auch deinen Job einfach zu machen und auch an der Firma zu arbeiten anstatt nur in der Firma zur Arbeit.

00:25:22: Super großes Thema sehr auch dieses was viele merken sie stellen schnell ein Dann sind plötzlich mehr Leute da und man ist trotzdem nicht produktiver.

00:25:32: Und die Kultur geht auch ein Stück weit außen, also das Risiko besteht auch dass die Kultur auseinandergeht wenn man zu viel und zu schnell einstellt.

00:25:39: Da gar nicht so sehr drauf achtet.

00:25:41: wie ist der Fit eigentlich zum Team?

00:25:43: Also super großes Thema.

00:25:45: Definitiv!

00:25:45: Kann man ganz eigene Folgen daraus machen.

00:25:48: Deshalb lasst uns zur Headline Nummer vier Übergehen.

00:25:51: Nee, stimmt nicht zu Headline Nr.

00:25:52: Fünf.

00:25:52: Wir sind

00:25:53: schon mal fünf.

00:25:54: Headline-Fünf ist Patent ist endlich angemeldet.

00:25:57: Das haben wir jetzt in die Zeitung geschrieben.

00:25:59: aber das war für uns intern natürlich und zu Investoren hin auch was man dann irgendwann claimed in irgendwelchen Reportings.

00:26:06: Aber nur weil du ein Patent angemelt hattest hast so hat noch lang kein funktionierendes Geschäftsmodell im im Background.

00:26:12: Und Patente sind, glaube ich allgemein auch so ein schwieriges und teilweise kritisch beäugtes Thema weil irgendwie alle Investoren wollen Patente und das macht auch einfach ... Ja, IP-Schutz oder eine Hautbeschutz und Wettbewerbsvorsprung macht das schon Sinn ist ja auch, sag' ich mal einen Thema was bevorzugt auch deine Uni Ausgründungen betrifft.

00:26:31: aber so ein Patent anzumelden frisst halt enorm viel Zeit und damit auch irgendwo Geld jetzt in Form von Personal zumindest einmal am ersten Schritt und es kostet dich auch Fokus, wenn in der Zeit wo du dich halt mit Lizenz verträgen.

00:26:43: Und was weiß ich?

00:26:44: Was da auseinandersetzt entwickelt so halt auch das Produkt oder den Vertrieb nicht weiter und so ein Schutzrecht schützt dich zwar vor Wettbewerb aber das ist im Deep Tech glaube ich eh eigentlich kein so großes Thema.

00:26:55: Da hat man den Wett Bewerb sowieso entweder gar keinen oder nur sehr überschaubaren und er isst dann Jahre hinten dran.

00:27:02: Ja und so einen Patent bringt aber halt keine Umsätze.

00:27:04: in der Regel also seither man kriegt das irgendwie monetarisiert.

00:27:07: Das ist dann bei großen Produkten oder komplexeren Dienstleistungen oftmals so, dass auch Patente nur irgendwie auf Teilkomponenten gehen.

00:27:16: Oder bei uns sind halt auch einzelne Verfahrensschritte auch nur patentiert gewesen und jetzt im ersten Schritt man hat das Ganze die ganze Anlage und dann ist es auch schwierig da auch eine Einzelvergütung oder sowas zu realisieren, dass man sagt ich verkaufe erst mal nur... Das Teilbauteil, was patentiert ist und macht damit Umsatz.

00:27:35: Ja also insofern ist Patent Nice to Help aber es bringt dir halt monetär erstmal gar nichts.

00:27:40: So wie die beste Idee, die nicht wirklich etwas bringt wenn du sie nicht zum Kunden oder einen Vertriebskanal findest um sehr auch zum Kunden zu bringen.

00:27:51: Ich kann mich auch erinnern bei vielen Pitch-Präsentationen ja wir haben ein Patent angemeldet und vier Patente noch pending usw.

00:27:57: Und klar es klingt erst mal oh da muss das ja eine Super tolle Sache sein.

00:28:02: Das kann ja auch technologisch eine supertolle Sache, aber die beste Technologie hilft halt nix wenn sie kein Problem löst und B du ja nicht wirklich zum Kunden damit kommst und jemanden findest der, der dafür bezahlen möchte.

00:28:17: Ja korrekt!

00:28:17: So dann lass uns zur Headline Nummer sechs kommen.

00:28:20: Ja Headline Nr.

00:28:21: sechs ist... Der erste Kunde ist live Aber im Hintergrund.

00:28:24: was keiner sieht ist dass das Team komplett überfordert ist und quasi alles auseinander fliegt ist wirklich auch ein großes Thema, was wir total unterschätzt haben.

00:28:33: Wie massiv in den ersten Jahren in so einen Serviceaufbau investiert werden muss.

00:28:39: Dass das einfach Zeit kostet.

00:28:41: Gerade bei uns der Spezialverauch ... Wir haben eine Anlage zur Fischmast aufgebaut.

00:28:47: Da gibt es viele biologische Prozesse.

00:28:49: Das Tier hat natürlich ein Rhythmus bis es irgendwann groß ist.

00:28:52: Schon allein da ist der Fisch mal ein Jahr durch die Anlage gelaufen, bis man überhaupt das Ergebnis gesehen hat von einer Produktionszyklus.

00:29:00: Auch in dem Zeitabschnitt haben wir dann auch nur die Learnings mit den Kunden gemacht und auch der Kunde überhaupt selber.

00:29:07: Die Learnings an der Anlage, deswegen dauert das teilweise super lang bis es da mal einen funktionierenden Serviceansatz gibt, den man dem Kunden bieten geschweige denn auch monetarisieren kann.

00:29:18: Und sein anderer Punkt ist was wir auch jetzt zuletzt erst gelernt haben also IT-Nurz können gute Produkte bauen oder gute Software schreiben, aber die sind weit weg davon geilen Service zu machen.

00:29:29: Weil sie sprechen einfach nicht die Sprache der Kunden.

00:29:32: deswegen brauchst du da anderes Personal das im Service eingesetzt wird dass auch die Möglichkeit hat zwei Brillen anzuziehen einerseits natürlich schon eine gewisse technische Expertise mitbringt aber auf der anderen Seite auch wirklich ein BWL Verständnis hat.

00:29:46: weil final ging es bei uns ja auch darum dass der Kunde Umsatz erwirtschaftet und irgendwie ein Output generiert.

00:29:53: Da muss man natürlich auch darauf achten, dass Input- und Output zusammenpasst und nicht nur das man sich nett über irgendwelche technischen, was weiß ich, Rohleitungswege oder sowas unterhält.

00:30:02: Genau also deswegen brauch's da... Wir haben das Finale gesagt es braucht eigentlich einen Wirtschaftsingenieur der aus beiden Welten kommt und das verstehen kann hatten wir halt nicht.

00:30:12: Deswegen war, das haben wir zu spät gemacht.

00:30:14: Der Service hat Geschäftsführungsaufgabe.

00:30:16: Ich glaube es ist auch wichtig dass man auch als Geschäftsführung in alle neuen Themenbereiche am Anfang mit reingeht und da das Feedback aufgabelt vom Markt und dann wirklich schaut wie setzen wir das jetzt strategisch sinnvoll auf?

00:30:28: Das wäre auch mein Tipp generell aber vor allem auch im Service das nicht abdrücken an irgendwie das Team sondern natürlich schon ein Team einwinden in den ersten Gesprächen dabei sein und da eng dran sein und Feedback einholen, noch wirklich kritisch hinterfragen.

00:30:42: Und auch systematisch überlegen wie baue ich halt den Service auf um möglichst frühzeitig mit einer Kunden Zufriedenheit zu generieren sondern halt auch mitzubekommen wenn die Performance beim Kunden nicht ist wie geplant.

00:30:54: Wir haben gerade bei so großen Anlagen oder der erste Kunde das eben auch komplett neues Produkt ist dass dann der Kunde viele Rückfragen hat, viele Probleme und Zweifel du auch gesagt hast.

00:31:06: Das läuft dann ja zum ersten Mal.

00:31:10: Dann ist das eben nicht nur eine einfache Software wobei auch da eine Software die ganz viele Kunden hat.

00:31:16: Die Kunden finden alle möglichen Probleme oder verstehen auch teilweise nicht wie die Software arbeitet und fragen dann wie funktioniert das?

00:31:23: Und dann hast du auch ein riesiges Service aufkommen was da passiert.

00:31:27: also insofern das auch schon mal mitdenken

00:31:29: Das ist auch überhaupt nicht zu planen, wie der Kunde mit deinem Produkt umgeht.

00:31:34: Und gerade wenn das ein neues Produkt in einer irgendwie fremden Branche ist und dann haben die da ja auch kreative Wege und irgendwelche Filofons Ideen was man noch alles halt anders bauen oder anders designen oder wie auch immer kann.

00:31:48: Auch das musst du erstmal eindämmen und eingrenzen und dann filtern.

00:31:51: was macht da jetzt Sinn?

00:31:54: braucht dann halt eigentlich schon auch wieder eine eigene Finanzierungsrunde, wo ja auf die Series A und so dafür da ist.

00:32:00: Aber dass man wirklich dann auch Servicepersonal-Hals in ausregender Menge mit hochzieht.

00:32:06: Dann haben wir jetzt Settler Nr.

00:32:07: Sieb?

00:32:07: Korrekt!

00:32:09: Settel

00:32:09: Nr.,

00:32:09: sieben ist ... Wir haben tausendfünfhundert Blitz und zwanzig Bauverfahren in der Pipeline war bei uns auch so.

00:32:14: Wir waren ja auch stolz.

00:32:15: also Vertrieb hat funktioniert aber im Hintergrund war es Konto trotzdem leer Weil Learning hier, Vertriebspipeline ist halt kein Cash in the Tash wie meine Ingenieur immer gesagt haben.

00:32:26: Ja auch da gerade wieder im... Ich kann zu Software nicht so viel sagen weil wir halt kein reines Ass-Business gemacht.

00:32:33: Aber im DeepTech, im Hardware-Anlagenbau gibt es halt ultralange Entscheidungs- und Genehmigungszyklen von denen man auch abhängig ist die du auch teilweise selber nicht in der Hand hast.

00:32:42: Bei uns war das Baugenehmigungverfahren Förderungen die die Kunden beantragt haben wo du mit zehntausend verschiedenen Behörden dann dich austauschen oder auseinandersetzen musst Und die dir auch ganz schön da Krümmel in eine Käse machen können.

00:32:55: und also hat bei uns wirklich dazu geführt dass unser Vertriebsprozess mindestens anderthalb Jahre Teilweise zwei Jahre gedauert hat und deswegen ist eine große Pipeline wichtig.

00:33:04: Aber umgekehrt zeigt ihr halt auch, dass du trotzdem auch ganz schön viel Geld zur Vorfinanzierung brauchst bis dann die ersten aus der Pipeline konvertieren und das so langsam anfängt zu laufen.

00:33:15: Ein anderes Learning da ist auch noch wieder in Bezug auf Investoren.

00:33:19: Die fordern ja immer Traction.

00:33:21: Und am Anfang haben die gesagt, okay, bringt mal den ersten Pilotkunden und dann haben wir ihn gebracht.

00:33:26: Eier noch zwei weitere Pilotkunde wäre aber ganz nett, ne?

00:33:28: Sondern guckst du das nächste Zwei-Pilotkunden-Organisiers, dann sag ich, ah ja ok drei Pilotkunden, ganz nett!

00:33:33: Das ist so halt ultra stolz und sagen die ja... Also ein bisschen mehr Traction wäre schon noch ganz sinnvoll.

00:33:37: Wir sprechen dann in einem Jahr nochmal, also wird halt auch die Latte immer höher gelegt, egal auf was du claimsst.

00:33:42: und das war auch ULTRE Ernichtstand, was wir da erfahren haben.

00:33:46: Und ja hat die Finanzierung dann auch einfach sehr schwierig bis unmöglich gemacht.

00:33:51: zum Schluss weil die Investoren generell auch solche Hardware-Modelle eh uncool finden Weil es ist halt dann pro Vergauffahrungschancen, ultra hohes Vergausvolumen.

00:34:00: bei uns waren das ca.

00:34:02: Grund pro Verkauf, der da dann in der Pipeline dran gestanden hat.

00:34:05: Aber der Umsatz kommt dann auch noch nicht mal mit dem Verkaufen sondern verbucht wird.

00:34:09: das Finale ja erst dann wenn die Anlage beim Kunden ausgeliefert ist, je nach Vertrag zumindest.

00:34:14: und das heißt selbst wenn ich jetzt letztes Jahr irgendwie drei Abschlüsse gemacht habe die hypothetische, irgendwie im Umsatz stehen.

00:34:24: Aber bis sie verbucht sind wird es halt Ende des Jahrzehntes und das ist halt auch dann wieder als Darstellung gegenüber Investoren oder sonstigen halt super schwierig, dass da immer so eine große Gap dazwischen ist.

00:34:35: Also weil du hast nicht nur die langen Laufzeiten in Vertrieb sondern dann auch zwischen Verkauf- und Umsatzverbuchung.

00:34:42: Bist dir Anlage läuft?

00:34:43: Konntet ihr da, weil das ja zumindest etwas was wir vielen gründern und auch selbstständig immer raten gerade bei Projekten in Abschlagszahlung, um zumindest das Cash-Problem zu lösen.

00:34:53: Dass du die erste Rate bei Auftragsvergabe und dann immer so weiter bis dann die Schlussrate ist.

00:35:00: War das etwas was möglich ist oder war es in eurem Fall auch gar nicht möglich?

00:35:05: Das haben wir ja von Anfang an gemacht.

00:35:07: also wir hatten auch drei Zahlungsziele mit Kaufvertragsabschluss, dann zur Werksabnahme und das war nach sechs Monaten ungefähr und dann nochmal nach Inbetriebnahme und Installation der Anlage.

00:35:19: Das Thema hier war allerdings, dass die Kunden auch von uns gefordert haben.

00:35:23: Dass wir die erste Anzahlung bei forty-fünf Prozent mit einer Bürgschaft absichern.

00:35:27: So das ist in den ersten Jahren noch irgendwie darzustellen mit einem sogenannten Avalrahmen, dem man sich dann bei der Hausbank einräumen lassen kann.

00:35:33: aber ab dem Moment wo man Unternehmen in Schwierigkeiten isst was die meistens startups sind weil du nach drei Jahren was momentaner die Definitionsregelung per EU ist, mit negativen Eigenkapital und Verlustvorträgen.

00:35:45: Und Co.

00:35:46: Bist immer Unternehmen in Schwierigkeiten und dann sagt die Bank auf einmal ne das ist mir aber zu heikel ihr habt jetzt keine Awa Linie mehr das streichen wir euch alle.

00:35:53: und dann fängt da halt auch noch die Herausforderungen an dass du nicht nur Geld für deine Burnrate brauchst, sondern parallel dann auch noch in hohen Volumen nahe auch eigentlich Kapital auf der Seite nur um diese Bürgschaften der Anzahlungen darzustellen.

00:36:08: Aber dann kannst du gleich auf die Anzahlung verzichten

00:36:10: bzw.,

00:36:11: also das macht einfach nur nochmal mehr Arbeit.

00:36:14: Sag mal bei dem bei der Finanzierung von diesen Projekten dort stärker auf eine Fremdkapitalfinanzierung zu gehen?

00:36:22: Wenn die Investoren schon an Bord sind, dann wird es auch irgendwie schwierig.

00:36:25: Aber das wäre jetzt ein bisschen was mir gerade durch den Kopf geht, weil wenn so einen Kaufvertrag unterschrieben ist und die Anlage lange dort laufen würde und läuft, dann klingt das ja auch mehr okay?

00:36:36: Das ist relativ sicher und klassischer Kredit!

00:36:40: Ja, also wir haben versucht auch für Projekt Vorfinanzierung Kredite bei Banken zu bekommen oder auch mit Leasing-Gebern und sowas gesprochen.

00:36:47: Also Leasing ist wiederum schwierig weil der Kunde die andere gekaufen muss damit er die Förderung kriegt.

00:36:51: deswegen ist das ausgeschieden und normale Anlagen vor Finanzierung für uns, um Projekte abzuwickeln.

00:36:58: Impossible!

00:36:59: Also auch da immer wieder Kriterium ja, Unternehmen Schwierigkeiten, Verlustvortrag blieb, blah, blah... Da bist du non-bankable.

00:37:05: Das heißt das kannst Du eigentlich nur über Investoren darstellen, so die VCs, die haben auch kein Bock, Working Capital zu finanzieren.

00:37:13: Korrekt noch am Essen oder Strukturbanken, dass sie dafür vielleicht Verständnis haben.

00:37:17: aber da hat mehr als zuletzt an das Pech die auch bei uns schon so ernüchtert waren, dass wir dann da auch keine Mittel mehr eingeräumt bekommen haben und dadurch sinken ganz schnell die Handlungsfähigkeit von dir als Detect Start-up.

00:37:31: Weil auch das haben wir komplett unterschätzt welche zusätzlichen Summen da irgendwie da nötig sind.

00:37:35: Wir haben halt immer gesagt okay wir verkaufen jetzt erstmal die Investoren fordern immer Sales.

00:37:39: wenn sales da ist Dann kriegen wir das Thema auch so irgendwie noch geregelt oder dann erreichen sie sich bestimmt uns an den Projekt für Finanzierung noch zu geben weil es ja sehr kredibel.

00:37:47: wir wissen der Umsatz Kommt irgendwann vom Kunden, aber auch die Hoffnung ist dann entdeutscht worden.

00:37:56: Ich glaube so insgesamt, du hast ja gesagt, das Sales Pipeline ist trotzdem Dreh- und Angelpunkt muss aber aufpassen dass es auch keine Sales Pipelins sind, die man sich schön schreibt indem man sagt, wir sind ganz viele Leads weil von den Leads welche sind wirklich quasi heiß eigentlich in welchem müsste mal raus tun wo man auch schon ewig nichts mehr gehört hat Und gleichzeitig aber auch dafür sorgen, dass Auslitz zähls werden und dann das Thema Cash- und Liquidität halt trotzdem nochmal nachgelagert ist.

00:38:24: Und ja, Liquidität ist zwar nicht alles, aber ohne Liquidität isst alles nichts insofern da wirklich drauf zu achten um das zu steuern.

00:38:33: Dann kommen wir zur letzten Headline!

00:38:35: Genau die letzte Headline ist ausgezeichnet als eines der besten Startups.

00:38:39: Du hast dir vorhin auch schon erwähnt ne?

00:38:41: Auch du warst in der KfW Jury.

00:38:42: Da hatten wir auch das Glück mal den Kfw Gründer Award für Saarland zu gewinnen oder auch ein paar andere kleinere Auszeichnungen.

00:38:48: Da fühlt man sich immer wie so'n Hero, aber was dann halt viele nicht mitkriegen ist das du innerlich halt komplett am Limit fährst und im Hintergrund die Gründen denn so langsam zusammenbrechen und diese ganzen Challenges einfach nur sichtbar sind nach außen und dass diese Auszeichnung da auch immer nur eine kurze Wiedergutmachung sind.

00:39:10: Das ist halt nett, das schafft Glaubwürdigkeit.

00:39:12: Aber mit Finanzierungsthemen hilft die es leider auch überhaupt nicht weiter.

00:39:17: Da geht aus dem Wahrnehmung von Realität schon sehr weit auseinander.

00:39:20: Ich krieg da auch viel, wie ich's darauf liegte in den ganzen Schlagzeilen, auch mit Auszeichnungen und deutscher Gründerpreis oder was weiß ich alles.

00:39:27: Aber ich weiß aus Gesprächen im Hintergrund haben alle die gleichen Kämpfe.

00:39:32: Und das hat bei mir persönlich zuletzt dazu geführt ... Der Dauerstress und die ganze Verantwortung drücken irgendwann deine Motivationen, auch den Spaß an der eigenen Arbeit.

00:39:42: Man liegt teilweise permanent in der eigenen Erwartungshaltung... oder hängt dahinterher und ist irgendwie nur noch da, um Erwartungen von Investoren, von Mitarbeitenden, von Gründen zu erfüllen.

00:39:54: Aber kann eigentlich gar nicht mehr so richtig selbst gestalten.

00:39:57: Da tun sich dann schon irgendwann die Schattenseiten auf.

00:39:59: Umgekehrt, was ich aber auch manchmal sehe in diesen Phasen... Ich habe auch einen Posting dazu gemacht, wo sind noch die Zeichen des Untergangs von Startups?

00:40:07: Und ich glaube auch wenn irgendwann auch dann die Meldung aufhört Auszeichnung hier, auszeichnung dort das ist dann schon ein Anzeichen dafür dass halt den Berg runtergeht, dass die Thien sich auch zurückziehen und so mit ihrem Kampfmodus irgendwie da beschäftigt sind.

00:40:20: Dass du dann gar keinen Bock mehr hast auf irgendwelchen Pitch-Events rumzutengeln und es dann ruhiger wird auch.

00:40:26: Also ist irgendwo auch ein schlechtes Zeichen, das sollte Meldung nicht mehr kommen.

00:40:30: Dann bleiben wir nochmal beim Thema Meldungen.

00:40:32: Deine Meldungsmeldung war dann auf LinkedIn irgendwann in den letzten Jahren ... Die Insolvenz ist offiziell angemeldet.

00:40:41: Was ist in dem Moment passiert bei dir?

00:40:43: Also jetzt nicht rein von den Schritten her, sondern einfach bei dir.

00:40:46: Ja also es war schon eine sehr bewegende Zeit.

00:40:51: wir haben final die Entscheidung auf der Basis getroffen oder treffen müssen das halt wirklich noch ein Investorengespräch hatten und die denken gesagt haben wir glauben nicht mehr an euch wir haben euch abgeschrieben.

00:41:04: wir empfehlen euch mal mit dem Thema Insolvenz sich näher auseinander zu setzen und da ist dann für mich auch emotional so der Schalter umgekippt.

00:41:12: Und das war dann, zwar im Freitag ... Das war ein sehr hartes Wochenende, wo ich noch viel geweint hab und ja auch erst mal schon eine gewisse Hilflosigkeit da war aber recht schnell irgendwie auf mich realisiert habe.

00:41:27: Also es hilft jetzt alles nix.

00:41:30: Ich hab keinen Bock mehr einfach und wir schmeißen da jetzt auch mal ne Bombe rein.

00:41:34: Dann gucken wir mal ob sich was neu formiert oder ob's noch weitergeht.

00:41:39: Aber Hier ist jetzt Schicht im Schacht, es geht nicht mehr weiter so wie bisher.

00:41:44: Ich hab wirklich schon sehr stark gelitten auch die letzten ein, zwei Jahre unter der Situation und irgendwann willst du einfach nur noch dass es aufhört beziehungsweise anders weitergeht.

00:41:53: insofern war dann die Entscheidung als wir sie irgendwann getroffen und dann auch dem Team und den ersten Kunden und sowas kommuniziert hatten.

00:41:59: das waren schon beschissene Tage um Gespräche Emotional belastend, mein Cortisol-Level war noch nicht so hoch wie vom Gespräch mit dem Team.

00:42:10: Trotzdem hat sich recht schnell bei mir schon das Gefühl der Entlastung eingestellt und auch der Wiederfreiheit.

00:42:19: Gedanklich habe ich das ultra schnell gemerkt.

00:42:21: Wir haben dann recht schnell den Geschäftsbetrieb runtergefahren.

00:42:23: Dann habe ich realisiert, dass ich auf einmal wieder Kreativität und Kapazität hab um... wie da strategisch mir sinnvolle Gedanken zu machen.

00:42:33: Wo liegen eigentlich unsere Kern-Herausforderungen?

00:42:35: Wie könnte man das vielleicht noch anders lösen?

00:42:37: oder ist es nicht anders lösbar und was können wir jetzt noch für Schritte

00:42:40: gehen?".

00:42:42: Das war dann schon auch für mich sehr prägend, dass auch so mal zu erleben, also was mich die ganze Zeit vorher einfach behindert und eingeschränkt hat.

00:42:53: Und wo ich gedacht habe, ja, so will ich nie wieder unterwegs sein beruflich!

00:43:00: Genau.

00:43:00: Und ja, das war schon eine sehr intensive Zeit und auch überhaupt die ganze Inservenz durch zu machen, war tatsächlich auch spannend und irgendwie auch eine lern-und lehrreiche Phase jetzt – die letzten vier Monate!

00:43:13: Ich bin auch irgendwie froh, dass wir es mal durchgemacht haben, weil ich glaube danach kann ich auch nichts mehr so richtig umhauen als Unternehmerinnen.

00:43:21: Ich würde trotzdem niemandem quasi wünschen aber es ist einfach nicht so schlimm wie man vielleicht denkt.

00:43:30: Ist bei dir der Gedanke, oder wie hat sich das vielleicht entwickelt?

00:43:34: Vom Gedanken her hätte ich nicht vielleicht noch irgendwas anders machen können in der Vergangenheit.

00:43:43: Hätte ich noch härter probieren können irgendetwas?

00:43:45: Hätt ich noch dies oder dass?

00:43:47: Weil ich kann mir vorstellen, dass diese Gedanken gerade wenn man dann jetzt... Man hat die Entscheidung wirklich getroffen in Solvenz und ist ja erst mal so wie du es beschrieben hast.

00:43:55: Erstmal Schluss!

00:43:56: Man sagt seinen Kundenbescheid den Mitarbeitern.

00:43:58: Ich kann dann natürlich noch mal gucken, ob es danach irgendwie weitergeht.

00:44:01: Aber das ist erst einmal ein wirklich harter Cut.

00:44:04: War das dann so diese Gedankeneinsätzen?

00:44:07: Habe ich denn wirklich alles probiert?

00:44:09: Kam das bei dir und wie bist du damit vielleicht umgegangen?

00:44:12: Also die Frage habe ich mir natürlich gestellt.

00:44:15: Dann aber auch recht schnell damit beantwortet ne wir haben alles probieren und uns bis ans Limit runter gearbeitet und versucht auf allen Hochzeiten irgendwie gleichzeitig zu tanzen und alles zu machen haben es nach bestem Wissen und Gewissen gemacht.

00:44:30: Natürlich haben wir viele Fehler gemacht in der Vergangenheit, auch teilweise falsche Investoren reingeholt aber wir hatten trotzdem zu dem Zeitpunkt keine andere Auswahl.

00:44:37: also insofern war's auch wieder richtig und deswegen bin ich da schnell zu den Punkt gekommen und hab mir eigentlich zu keinem Zeitpunkt Vorwürfe gemacht sondern habe gesagt wir haben alles probiert.

00:44:47: das ist jetzt so und man muss dem jetzt auch mal ins Auge sehen.

00:44:54: Inservenz selber, also das wissen glaube ich auch die wenigsten.

00:44:57: Die ersten drei Monate nach der Inserventsanmeldung sind erst mal vorläufige Inservens und dann wird es als offizielle Verfahren eröffnet.

00:45:03: Also das heißt für den vorläufenen Inserventzeitraum habe ich recht schnell dann entschieden auf Basis der Kunden-und Interessentengespräche, die ich vor der Anmeldungen geführt hab.

00:45:13: Wir haben in Summe entschieden und dann haben wir uns zwei Wochen Zeit genommen um die Inservernsanmelldung vorzubereiten mit nur den ganzen Papierkram.

00:45:20: Es waren ganze Aktenordner, die wir da abgegeben haben auszufüllen, sondern auch um... Ich hatte ein starkes Bedürfnis mit den Verkaufschancen und den Interessenten.

00:45:30: Mit denen wir im Bauverfahren waren rund zwanzig an der Zahl zu sprechen und da mir irgendeinen Feedback einzuholen wie die reagieren.

00:45:37: und dann waren die halt überwiegend total geschockt und haben alle gesagt also krase uns tut mir total leid und wenn es irgendwie weiter geht sag mir bitte Bescheid ich will auf jeden Fall so eine Anlage haben.

00:45:47: ja wo ich dann halt schon gedacht habe, okay das ist echt auch krass und zeigte auch irgendwie was wir auch tolles aufgebaut haben.

00:45:53: Und auch an Wert in der Pallplan aber auch Vertrauen und sowas geschaffen haben und Wert im Produkt.

00:45:58: Deswegen hab ich schnell entschieden erstmal schon auch quasi allein für uns sondern irgendwann auch geschafft meinen Mitgründer da so ein bisschen mitzuziehen und zu motivieren.

00:46:07: Ich hab gesagt also in der vorläufigen Insolvenz versuchen wir jetzt auch alles was geht um gucken ob man doch irgendwie eine Sanierung hinkriegen Und das haben wir jetzt auch die letzten Monate gemacht.

00:46:16: Wie es aktuell aussieht, scheint das sogar zu klappen und zeigt mir dann auch, wie nahe wenn's dann klappt.

00:46:23: nochmal ja ist es auch richtig.

00:46:25: also du kannst auch mit gutem Gewissen sagen Du hast immer alles versucht und Das hat jetzt am besten Fall auch glücklicherweise dazu geführt dass wird doch noch einen ganz guten Outcome dann auch finden.

00:46:37: Halt dich die Daumen gedrückt.

00:46:39: Ich glaube was man daraus halt so mitnehmen kann manchmal eine Vollbremsung Kann halt helfen, um vielleicht mal zu gucken ob ich in der richtigen Richtung unterwegs bin oder ob ich vielleicht mal abbiege?

00:46:50: Ja also würde ich total unterschreiben.

00:46:53: Ich sag auch immer die Menschen lernen nur wenn es richtig weh tut.

00:46:56: Ich selber auch leider auch in allen Lebensbereichen und so ein Insoffens ist tatsächlich auch so einen Crash der wehtut der wirklich eine Zäsur ist, die dich dazu bringt grundlegend Sachen so hinterfragen.

00:47:09: Und genau dafür war es gut!

00:47:11: Ich bin auch überzeugt... Es kommt immer alles um wie's kommen soll, ja?

00:47:14: Es hatte seinen Sinn.

00:47:16: und natürlich muss man auch Abstriche machen weil klar von unseren Stammanteilen und was wir alles mal hatten, alles verloren.

00:47:22: aber das haben wir dann auch emotional eigentlich recht schnell abgeschrieben, weil ansonsten wirst du ja nicht mehr froh und auf der Basis.

00:47:28: jetzt sind eine Lösung gesucht und haben nicht gefunden, wie das Sinnverweiter gehen kann.

00:47:34: Und auch tatsächlich so, wie wir es uns eigentlich auch gewünscht hätten dass das Ganze irgendwann mal aufgeht in einem Corporate mit entsprechender Expertise und Ressourcen auch im Hintergrund um die Idee irgendwie sinnvoll und langfristig und nachhaltig in den Markt einzuführen.

00:47:51: Da wären wir wahrscheinlich nicht dazu gekommen auf absehbare Zeit wenn wir nicht diesen Crashing gelegt hätten.

00:47:59: Dann können wir vielleicht in der Fortsetzungsfolge einmal auf das Thema Insolvenzablauf, was sind die einzelnen Schritte und dann aber auch auf die hoffentlich erzielte Lösung schauen.

00:48:10: Zum Abschluss hast du noch einen Tipp?

00:48:13: Ein Fazit ein Impuls eine Anregung für alle angehenden Gründerinnen und Gründerin.

00:48:19: Ich habe einen Tipp mitgebracht, der mir sehr am Herzen liegt weil ich auch das sehr aktiv war gespült habe die letzten Jahre und der wäre Unternehmertum ist vor allen Dingen auch Selbstentwicklung.

00:48:35: Und eben nicht nur der Businessaufbau, man muss ganz bewusst als Gründer, auch als CEO Wert auf die persönliche Weiterentwicklungen legen und dafür Raum schaffen, Raum für Reflexion, für Gespräche mit Sparingspartnern irgendwie auf Augenhöhe und schon auch gezielte Weiterentwickelungen suchen.

00:48:57: Ich hatte da das große Glück vor einigen Jahren analytische Weiterbildung an der Unternehmertum, teilnehmen zu dürfen und dann im Anschluss noch so einen Retreat zu besuchen.

00:49:08: Und da war das Motto Selbstführung vor Fremdführungen.

00:49:13: Das war genau das was ich gebraucht habe um aufmerksam am Bewuster auch mich selber wahrzunehmen agiere, auch im Berufsumfeld und damit Sachen umgehe.

00:49:24: Aber auch weil sich dann mit nach Hause nehmen und wie ich da dort bin.

00:49:28: Ich bin sehr dankbar und sehr froh.

00:49:30: Das war von der Stiftung gefördert.

00:49:32: Es ist echt tolles Programm!

00:49:34: Und das würde ich allen empfehlen... so früh wie es geht den Fokus auch drauf zu legen, weil ansonsten wenn man sich selber nicht nachhaltig entwickelt und also da habe ich auch wieder viel vernachlässigt.

00:49:45: Auch die letzten zwei Jahre dann führt das dazu dass du halt in der Firma auch nicht performen kannst.

00:49:50: Und im Zweifel dann auch mit verantwortlich und dann nehme ich mich ja mit in die Verantwortung dafür bis dass die Firma halt gegen die Wand fährt.

00:49:56: deswegen ist es super wichtig.

00:49:58: und da vielleicht zwei Mini Tipps im Alltag, die ich danach umgesetzt hab.

00:50:03: Die helfen, um kleine Räume zu schaffen und sich selber zu spüren und mal zu gucken was ist eigentlich in meinem Kopf los?

00:50:10: Sind das eine nur vor uns at the table?

00:50:13: Ja also beim Abendessen mit der Familie, mit dem Partner, wie auch immer Freundinnen Handy in die Tasche weglassen sprechen und voller Fokus irgendwie für das Gegenüber.

00:50:27: Und das andere wäre No-Input im Auto.

00:50:30: Ich hab mir abgewöhnt, permanent Radio oder bei jeder Autofahrt Podcast oder irgendwas zu hören oder kann auch in der Straßenbahn oder am Zug oder wo immer sein.

00:50:39: Sondern höre da oft entweder gar nix oder maximal so ruhige Instrumentalmusik damit einfach mein Kopf nicht weiter noch Input bekommt sondern wirklich mal dreißig Minuten Zeit hat zu verarbeiten.

00:50:53: und dass ich halt merke was beschäftigt mich eigentlich gerade

00:50:56: Spannend.

00:50:57: Danke, Carolin!

00:50:59: Gerne!

00:50:59: Vielen Dank auf das Zuhören bei dieser Folge für Gründer.de Podcast.

00:51:03: Wenn du wissen möchtest wie es bei Carolin weitergeht dann kannst du sie natürlich auch auf LinkedIn finden.

00:51:08: dort postet sie nicht nur wie's weiter geht sondern auch nochmal viele Insights über das was sie erlebt hat.

00:51:14: also sehr spannender Content wie man ja heutzutage sagt viel viel spannende Tipps von denen ihr profitieren könnt.

00:51:21: wenn du Dem Wünsche Fragen zum Podcast hast, zerschreibt mir gerne ein E-Mail an podcast.at.

00:51:26: für-,gründer.de und wenn dir die Folge gefallen hat lass uns doch gerne eine Bewertung da oder empfehle die Folge weiter!

00:51:31: Vielen Dank und bis zum nächsten Mal!

00:51:33: Ciao!

00:51:34: Das war besser.

00:51:35: Gründen der Podcast von FürGründer DE.

00:51:39: Weitere Folgen mit spannenden Gästen findest du auf FürGrunder.de slash

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