#175 Gegen alle Zweifel: Erfolgreich im schrumpfenden Markt gründen

00:00:00: Also, sich trauen, Dinge komplett neu und anders zu denken.

00:00:03: Und auch immer wieder auf das eigene Bauchgefühl hören,

00:00:06: wenn Zahlen nicht dagegen sprechen.

00:00:08: Das richtige Team, also ein aufeinander und auf Werte

00:00:10: abgestimmtes Team, die gut miteinander arbeiten können.

00:00:13: Also immer an Branchen orientieren, die weiter sind,

00:00:16: als man selber. Und an Menschen.

00:00:18: Wenn man wachsen will, ist das eine tolle Inspirationsquelle.

00:00:21: "Besser Gründen", der Podcast von FürGründer.de.

00:00:24: Thema in dieser Folge.

00:00:26: Wachstum in einem schrumpfenden Markt.

00:00:28: "Best Practice" mit Strive-Gründerin Katharina Wolff.

00:00:31: Und hier ist euer Host und für Gründer-Redakteurin Elena Todewa.

00:00:36: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge vom "Besser Gründen".

00:00:40: Heute widmen wir uns dem spannenden Thema

00:00:42: Wachstum in einem schrumpfenden Markt und worauf es dabei ankommt.

00:00:46: Um diese Frage zu beantworten, habe ich heute Katharina Wolff zu Gast.

00:00:50: Katharina gründete das Wirtschaftsmagazin Strive

00:00:52: in einer Zeit, als viele dem Printmarkt für tot erklärten.

00:00:55: Sie wagte den Schritt in einen schrumpfenden Markt

00:00:58: und sich erfolgreich etablieren, wie ihr es gelangt.

00:01:01: Wie ihr es schaffen könnt, in einem immer kleiner,

00:01:03: werdenden Markt zu wachsen, erklärt Katharina gleich.

00:01:06: Katharina, willkommen zurück im Podcast. Schön, dass du heute mit dabei bist.

00:01:09: Danke schön, liebe Elena. Ich freue mich dabei zu sein.

00:01:12: Ich freue mich auch, ein kleines Bekenntnis an dieser Stelle.

00:01:15: Du bist für mich ein großes Role-Model.

00:01:17: Wenn ich heute nervös bin, tut es mir leid.

00:01:19: Ich freue mich, dass ich dich persönlich interviewen kann.

00:01:22: Du warst bei uns im Podcast.

00:01:24: Das freut mich aber sehr zu hören. Danke für das liebe, tolle Feedback.

00:01:27: Gründerin des Wirtschaftsmagazins Strive.

00:01:29: Wie schon im Intro erwähnt, hast du Strive in einer Zeit gegründet,

00:01:33: als viele dem Printmarkt für tot erklärten?

00:01:35: Erzähl uns doch zunächst einmal die Story hinter Strive.

00:01:37: Was hat dich zur Gründung bewegt und was genau macht ihr?

00:01:40: Supergerne. Das ist eine Geschichte wirklich aus dem Leben,

00:01:43: weil ich immer gerne die Gründe, die mir selber fehlen.

00:01:47: Und genauso ist es.

00:01:48: Ich habe als 26-Jährige das erste Mal gegründet, eine Beratung

00:01:51: und hatte von Tuttenham Blasner, Bobbaker, keine Ahnung, ehrlicherweise.

00:01:56: Und musste deswegen sehr viel lesen,

00:01:58: um überhaupt irgendwie mit meinem Gegenüber mithalten zu können.

00:02:01: Oder auch mit der Konkurrenz.

00:02:03: Und dementsprechend habe ich mir unterschiedlichste Magazine gekauft.

00:02:07: Von Wirtschaftsmagazinen wirklich, die ich aufgeschlagen habe,

00:02:11: wie ein Managermagazin Kapital, Vivo, wie sie nicht alle heißen usw.

00:02:14: Und spätestens ab der Hälfte des Heftes habe ich festgestellt,

00:02:17: warte mal, die sind ja gar nicht für dich geschrieben.

00:02:19: Denn da ist die Werbewelt, richtet sich komplett an Männer.

00:02:22: Da sind fast nur Männer abgebildet. Also es geht eigentlich nur im Männer.

00:02:25: Dazu ist dann häufig auch noch so eine eher männliche Grafik,

00:02:29: würde ich das jetzt mal nennen,

00:02:30: bei Managermagazin zwischen diesen schwarzen Balken und so.

00:02:33: Vieles davon ist mittlerweile aufgebrochen.

00:02:35: Aber 2020, als ich eben die Idee zu Strive hatte, war das so.

00:02:39: Tatsächlich haben Wirtschaftsmagazine damals,

00:02:41: wir haben uns mal die Mühe gemacht, durchzuzählen,

00:02:44: noch nicht mal so viele Frauen abgebildet,

00:02:46: wie die Quote im DAX war, der besetzten DAX-Position mit Frauen.

00:02:51: Und irgendwie dachte ich, das kann so nicht weitergehen.

00:02:54: Ich wollte anfangen, mit den Verlagen zu sprechen,

00:02:56: beziehungsweise zu fragen, Menschen, die ich aus Verlagen kannte,

00:02:58: warum macht das denn keiner, dass sich jemand ein Wirtschaftsmagazin

00:03:02: vorknüpft, was aber explizit für Frauen geschrieben wird,

00:03:05: aber auch von Männern gelesen werden kann?

00:03:07: Denn das Managermagazin ist für Männer geschrieben, zum Beispiel,

00:03:10: aber kann von Frauen gelesen werden.

00:03:12: Ich wollte gerne ein Pendant dazu,

00:03:13: wo ich als Frau tatsächlich angesprochen werde.

00:03:16: Du sagst ja auch, es ist explizit für Frauen das Magazin.

00:03:18: Es ist für Frauen kreiert.

00:03:20: Es ist für Frauen kreiert.

00:03:21: Es ist irgendwann verändert weg von das Wirtschaftsmagazin

00:03:24: für Frauen hinzu, für alle, die Wirtschaft neu denken,

00:03:27: weil wir gerne inklusiv sein wollen, weil wir nicht sagen wollen,

00:03:30: dass Männer oder jemand, der sich nicht als Mann oder nicht

00:03:34: als Frau versteht, uns nicht lesen kann,

00:03:36: sondern dass wir einfach von vornherein sagen,

00:03:39: wir wollen eine neue Art von Diversity in der Wirtschaft zeigen

00:03:42: und Wirtschaft ein bisschen neu denken.

00:03:44: Und das machen wir zum Beispiel auch,

00:03:45: indem wir sehr viele Frauen abbilden.

00:03:47: Wir haben eine interne Männerquote tatsächlich.

00:03:49: Wir sagen immer, 30 Prozent Männer wollen wir abbilden.

00:03:51: Aber aller, allerhöchstens 50 Prozent.

00:03:53: Also, da kommen wir eher von der anderen Seite her.

00:03:56: Und das ist auch so ein bisschen,

00:03:58: das wurde mir am Anfang von den Verlagen gesagt unter anderem,

00:04:00: ja, also beim Wirtschaftsmagazin, also für Frauen in Deutschland,

00:04:04: also erstens kannst du damit kein Geld verdienen,

00:04:06: wir haben noch keine Kaufkraft.

00:04:08: Ich weiß schon mal die erste, also die erste These,

00:04:10: der ich überhaupt nicht zustimmen konnte.

00:04:12: Und das Zweite wurde gesagt, ja, dann machst du ein, zwei oder drei Hefte,

00:04:15: dann hast du ja alle wichtigen Frauen in Deutschland gezeigt.

00:04:18: Und da dachte ich so, okay, krass.

00:04:20: Und wie gesagt, wir mussten eine Männerquote schaffen,

00:04:23: weil wir uns irgendwann darauf konzentrieren mussten,

00:04:25: Männer einzubinden, sonst hätten wir nur noch tolle Frauen abgebildet.

00:04:28: Weil es gibt so viele tolle Frauen.

00:04:30: Das wollte ich dich gerade fragen, also das war nicht von Anfang an so.

00:04:33: Diese Quote war nicht von Anfang an geplant.

00:04:35: Das hat sich mit der Zeit zu ergeben.

00:04:37: Genau, also am Anfang, wir haben von vornherein gesagt,

00:04:40: wir wollen Männer und Frauen abbilden,

00:04:41: wir wollen Geschichten erzählen aus der Wirtschaft,

00:04:44: dementsprechend auch von Männern und Frauen.

00:04:46: Aber wir wollten immer die Frauen in den Mittelpunkt stellen.

00:04:49: Das ist für die Gleichberechtigung ganz dringend.

00:04:51: Wir brauchen viele Supporter,

00:04:53: die wohnen vielleicht auch einen Mann einmal für eine Frau verzichtet.

00:04:56: Deswegen müssen wir die auf unsere Seite schlagen.

00:04:58: Deswegen bin ich einfach so dankbar über jeden Mann,

00:05:00: der auch die Strife liest und vor allen Dingen weiter empfiehlt

00:05:03: oder postet und sich outet, dass er uns liest.

00:05:05: Weil wir eben wirklich an eine diverse Gesellschaft glauben

00:05:08: und an eine diverse Wirtschaft.

00:05:10: Ich möchte keine Wirtschaft, die all-male ist.

00:05:12: Ich möchte aber auch keine Wirtschaft, die all-female ist.

00:05:15: Und deswegen brauchen wir beide.

00:05:17: Wir wollen zum Beispiel den Claim dahin gehen,

00:05:19: ein kleines bisschen geändert.

00:05:20: Aber nichtsdestotrotz ist es ein Produkt,

00:05:22: was für Frauen kreiert ist.

00:05:24: Und was Gott sei Dank nicht nur in meinem Kopf

00:05:28: oder in meinem Leben und meinem Bedürfnis fehlte,

00:05:30: sondern ganz vielen anderen Frauen auch.

00:05:31: Und wird deswegen bisher, ich klopfe auf Holz, noch sehr gut wachsen.

00:05:35: Also du hast ganz klar den Product need erkannt.

00:05:38: Könntest du uns vielleicht auch ein bisschen das Geschäftsmodell erklären?

00:05:41: Unbedingt. Also gestartet haben wir wirklich mit dem Printmagazin.

00:05:45: Da haben mich schon die ersten für völlig verrückt gehalten.

00:05:48: Weil auch ich habe vor sieben Jahren noch gesagt, Print ist tot.

00:05:51: Und das muss man sehr differenzieren.

00:05:53: Ich glaube, Zeitungen zum Beispiel.

00:05:54: Da glaube ich auch, dass Print früher oder später mehr

00:05:57: oder mehr verschwinden wird.

00:05:58: Also schnelllebigen News zum Beispiel.

00:06:00: Die konsumiere ich übers Handy und digital.

00:06:02: Ich glaube, dass Bücher und Magazine bleiben werden in Print.

00:06:04: Ist auch eine These, wo vielleicht andere eine andere Meinung haben.

00:06:08: Ob es ja erst mal nur eine These, die wir in Raum stellen tatsächlich.

00:06:10: Gerade Special Interest hefte und die vielleicht nicht jede Woche rauskommen,

00:06:14: sondern wo man sich wie mit einem Buch tatsächlich länger beschäftigen will.

00:06:17: Das glaube ich schon.

00:06:18: Und ausgehend von diesem Herzstück Print.

00:06:21: Also von diesem Magazin.

00:06:22: Womit sich auch auch mit einem Printmagazin

00:06:24: lässt sich leichter eine Marke aufbauen.

00:06:26: Hab ich im Nachherein festgestellt,

00:06:28: als mit einem, glaube ich, Online-Portal oder einer Plattform.

00:06:31: Von diesem Herzstück kommend, sag ich mal,

00:06:33: haben wir eine komplette Digitalwelt drum herum gebaut.

00:06:36: Deswegen, also wenn viele sagen, wir sind Print, ja, unser Produkt ist Print.

00:06:40: Wir verkaufen aber 95 Prozent unserer Auflage.

00:06:43: Wir verkaufen online.

00:06:44: Heißt nicht, dass e-Paper verkaufen wir,

00:06:47: sondern über einen digitalen Vertriebsweg verkaufen wir das Printmagazin.

00:06:50: Also man kauft bei uns im Shop auch das Einzelheft

00:06:53: und lässt es sich wie eine Hose, ein Schuh oder eine Kerze

00:06:56: oder keine Ahnung, was zusenden.

00:06:58: Also da sind wir klassisch e-Commerce oder D2C.

00:07:01: Aber zu dem Heft wollten wir immer noch natürlich die Produkte diversifizieren.

00:07:05: Das heißt schauen, dass wir nicht nur auf einen Produkt setzen

00:07:08: und in dieses Produkt erst mal langsam rein skalieren können.

00:07:11: Wir sind jetzt so bei etwas über 5.500 Abos.

00:07:14: Und skalieren immer weiter da rein,

00:07:17: dass wir immer eine größere Auflage bekommen

00:07:19: und nebenbei haben wir immer Produkte kreiert,

00:07:21: die wir noch zusätzlich verkaufen können.

00:07:23: Also wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, der Fokus liegt auf dem Heft.

00:07:26: Genau, der Fokus liegt auf dem Heft, wobei wir, also ich würde mittlerweile sagen,

00:07:29: haben wir drei große Revenue Streams.

00:07:31: Aber das Herzstück, ich würde vielleicht nicht sagen der Fokus,

00:07:34: sondern das Herzstück ist das Heft, von dem alles ausgeht.

00:07:37: Und ihr verwendet Social Media fürs Brandbuilding.

00:07:40: Genau, Brandbuilding machen wir nicht bewusst, das passiert nebenbei.

00:07:43: Das haben wir auch ganz viel am Anfang, man sagt, du musst eine Brand aufbauen.

00:07:46: Und ich gesagt ja, von einer Brand kann ich mir nichts kaufen.

00:07:48: Brand unterstützt den Abverkauf.

00:07:50: Deswegen wäre man dumm, keine Brand nebenbei mit aufzubauen.

00:07:53: Aber mit jedem Post, den du über Social Media spielst, über LinkedIn

00:07:57: oder so, wo du zum Beispiel auch dein Heftantieser,

00:08:00: Texte über Stories Dinge erzählst und so,

00:08:03: passiert ja ein Branding nebenbei.

00:08:05: In dem Moment, wo dich Leute empfehlen,

00:08:07: ist das das beste Brandbuilding und das Trustbuilding,

00:08:10: sage ich mal, Branding, was du dir vorstellen kannst.

00:08:12: Deswegen bei uns ist die Brand nebenbei entstanden.

00:08:14: Dieser Podcast wird präsentiert von der KfW-Bankengruppe.

00:08:18: Ob sie gründen oder in ein bestehendes Unternehmen einsteigen,

00:08:22: Fördermittel der KfW erleichtern ihnen die Existenzgründung

00:08:25: und ihre ersten Jahre der Selbstständigkeit.

00:08:28: Finden sie die passende Förderung

00:08:29: und lassen sie sich von anderen Vollblutunternehmerinnen

00:08:32: und Unternehmern inspirieren.

00:08:34: Unter kfw.de/gründen und kfw.de/nachfolge.

00:08:39: Alle wichtigen Infos dazu finden sich auch

00:08:42: in den Shownotes dieser Folge.

00:08:44: Und wie würdest du den aktuellen Zustand des Marktes beschreiben,

00:08:47: in dem es Schrifthtg ist?

00:08:48: Äh, als schrumpfend.

00:08:49: Tatsächlich als sehr schrumpfend.

00:08:51: Das wussten wir, bevor wir reingegangen sind,

00:08:53: dass es Print nicht gut geht an vielen Stellen.

00:08:56: Wir wussten, dass viele Verlage hadern,

00:08:58: dass viele Verlage damit hadern,

00:09:00: ein zukunftsfähiges Geschäftsmodell aufzustellen.

00:09:03: Ich glaube, wie gesagt, nicht, dass Print tot ist,

00:09:05: aber es gibt Produkte, die in Print weiterhin funktionieren werden

00:09:08: und die nicht funktionieren werden.

00:09:10: Und ich glaube, dass Verlage sich viel zu lange

00:09:12: mit sich selber beschäftigt haben.

00:09:14: Und mit ihrem Geschäftsmodell und wie sie das irgendwie,

00:09:17: wie sie ein Print-Content auf online bekommen.

00:09:20: Und ich glaube, dass ganz häufig, da finde ich zum Beispiel,

00:09:22: dass Philipp Westermayer dann sehr klugen Kopf,

00:09:25: also Philipp Westermayer und sein Team von OMR,

00:09:27: dass sie nicht gesagt haben, in Corona,

00:09:29: als die OMR nicht stattfinden konnte.

00:09:31: Sie haben nicht gesagt, wir digitalisieren jetzt das Event,

00:09:34: in dem wir, weiß ich nicht, per Virtual Reality

00:09:36: kannst du jetzt durch eine Messe durchgehen,

00:09:38: sondern sich gesagt haben, was will denn die Konsumentin

00:09:41: oder der Konsument, der oder die auf eine Messe geht

00:09:43: oder auf eine Veranstaltung, auf eine Event wie eine OMR,

00:09:46: häufig zum Beispiel an die Stände mit rangehen

00:09:48: und Software an Bietern sprechen, dort in Kontakt kommen,

00:09:52: Netzwerken usw.

00:09:54: Und diesen Part des Softwarevergleichs,

00:09:57: zum Beispiel, es haben die ja über eine digitale Plattform

00:09:59: zu einem Softwarevergleich machen kannst.

00:10:01: Und das finde ich eigentlich ganz schlau.

00:10:03: Nicht zu sagen, wie kriegen wir es denn hin,

00:10:05: dass wir Content einfach nur digital abbilden?

00:10:08: Ich glaube, das ist einfach nicht genug als Wertschöpfung,

00:10:11: um dann die Konsumentinnen oder den Konsumenten zu überzeugen,

00:10:13: sondern sich zu überlegen, was will denn meine Konsumenten von mir,

00:10:18: wenn sie mein Produkt in Print zum Beispiel kauft?

00:10:20: Sie möchte nutzwertige Tipps und so weiter.

00:10:22: Klar kannst du die online abbilden, aber vielleicht macht es dann Sinn,

00:10:25: es in eine andere Produktform zu gießen,

00:10:27: einfach nur als Text digital abzubilden.

00:10:30: Und ich glaube, das haben wir ganz gut hinbekommen,

00:10:32: nämlich uns anzugucken, was macht denn E-Commerce?

00:10:34: Was machen Unternehmen, die im D2C super erfolgreich sind,

00:10:38: also im Direct-to-Consumer,

00:10:39: die direkt an die Konsumentinnen und Konsumenten verkaufen?

00:10:41: Und da haben wir uns immer eher an der E-Commerce-Branche orientiert

00:10:44: als an der Verlagsbranche, weil die sich, wie gesagt,

00:10:46: ziemlich doll irgendwie gefühlt im eigenen Saftschmord

00:10:48: und sich mit sich selber beschäftigt.

00:10:50: Und da auszubrechen, das ist etwas, was der Markt

00:10:54: nur sehr bedingt geschafft hat,

00:10:56: alleine der Vertriebsweg Handel, also der Handel,

00:10:59: stirbt immer mehr weg, also es werden immer weniger

00:11:02: Magazinen im Handel gekauft.

00:11:03: Das ist beim Spiegel als erfolgreichstes Magazin,

00:11:06: glaube ich, ist es, weiß ich gar nicht ganz genau,

00:11:08: aber ich glaube, der Spiegel ist das erfolgreichste Magazin in Deutschland.

00:11:10: Und auch die haben ganz extreme Absatzprobleme, auch die schrumpfen.

00:11:14: Und wir haben uns einfach gefragt, alles klar,

00:11:16: was braucht es für Inhalte, was braucht es für eine Form

00:11:19: und was braucht es als Zusatz, um eine ganze Welt,

00:11:22: um ein ganzes Ökosystem eigentlich für Frauen zu schaffen,

00:11:25: die sich in der Wirtschaft bewegen und die bisher

00:11:27: von den bisherigen Verlagen nicht gut abgeholt werden.

00:11:29: Und ich glaube, da haben Verlagen ein bisschen gepennt.

00:11:31: Ja, ich hauch sehr stark raus, dass ihr diesen Focus

00:11:33: auf Customer Sensitivity habt, also dass euch wirklich wichtig ist.

00:11:36: Absolut.

00:11:37: Du hast jetzt bereits ein paar Herausforderungen angesprochen,

00:11:40: was sind weitere große Herausforderungen,

00:11:41: mit denen Unternehmen in einem schrumpfenden Markt komfortiert sind?

00:11:45: Also ich glaube, ein schrumpfender Markt und ein sehr umkämpfter Markt

00:11:48: haben, also Unternehmen in einem schrumpfenden und einem sehr

00:11:51: umkämpfen Markt haben ähnliche Probleme.

00:11:52: Deswegen würde ich das mal in einen Topf packen,

00:11:54: denn am Ende des Tages ist der Konsument, die Konsumentin ist endlich.

00:11:59: Entweder verschwindet sie immer mehr oder auch andere kommen rein.

00:12:03: Also das heißt, du musst sehr doll gucken,

00:12:05: wie kannst du deine Kunden und deinen Kunden wirklich abholen?

00:12:07: Genau das Thema Customer Sensitivity, was du gerade angesprochen hast.

00:12:10: Wenn ich da nicht genau weiß, was meine Kunden von mir will,

00:12:13: werde ich verlieren.

00:12:14: Ich werde in einem schrumpfenden Markt, werde ich sie verlieren,

00:12:16: weil sie mein Produkt nicht mehr braucht.

00:12:18: Und im umkämpften Markt werde ich sie an die Konkurrenz verlieren.

00:12:21: Und deswegen glaube ich, dass man sich immer sehr genau angucken muss,

00:12:25: eben nicht nur wer sind meine Konkurrenten und Konkurrentinnen,

00:12:28: sondern eben auch, wie muss ich die abholen?

00:12:30: Also über welchen Kanal?

00:12:31: Wenn ich jetzt, wenn ich sage, wir sind wie E-Commerce,

00:12:33: viele Verlage haben unfassbar lange, obwohl sie in der Content-Produktion

00:12:37: ja zu Hause sind, wenig Kanal spezifisch gedacht.

00:12:41: Also bei uns ist es wirklich so, dass der Content im Heft ist anders

00:12:44: aufbereitet als bei LinkedIn, als im Newsletter, als bei Instagram.

00:12:48: Wir wollen demnächst WhatsApp machen, da wird es noch mal ganz

00:12:51: anderen Content geben.

00:12:52: Also von daher wirklich zu sagen, sehr individuell vorzugehen.

00:12:57: Das nennt man heutzutage Hyperpersonalisierung,

00:12:59: habe ich mir sagen lassen.

00:13:01: Also seine Kunde noch besser kennenzulernen tatsächlich,

00:13:04: noch individueller auf sie oder auf ihn eingehen zu können.

00:13:07: Und das wird dann, gerade wenn ich sage, Kanal spezifisch,

00:13:10: das wird dann sehr kleinteilig.

00:13:12: Also zum Beispiel wir als Start-up, was sich schnell bewegt,

00:13:15: was nicht viel Geld hat für Paillet Marketing.

00:13:19: Wir sind bisher komplett mit organischer Marketing ausgekommen

00:13:22: und das wird dann irgendwann ein sehr kleinteiliges Marketing.

00:13:25: Und dann kommst du auf einmal in andere Probleme,

00:13:27: das hat gar nicht mehr viel mit dem Markt zu tun,

00:13:29: sondern damit, dass du auf einmal ganz anders, also merke ich bei uns,

00:13:32: wir arbeiten so anders als große Unternehmen,

00:13:34: dass zum Beispiel jemand aus einem anderen Verlag

00:13:37: fast gar nicht bei uns funktionieren kann.

00:13:39: Weil wir, also jemand der Berufserfahrung hat da seit längerer Zeit

00:13:42: oder so, weil die so anders gewohnt sind zu arbeiten,

00:13:45: die kriege ich innerhalb von zwei, drei Monaten, wo ich sehen muss,

00:13:48: ob es funktioniert zusammen, kriege ich nicht so schnell

00:13:51: aus ihrer, ich sage mal aus ihrer Box raus,

00:13:52: in der sie gewohnt sind, in der sie beruflich sozialisiert wurden.

00:13:56: Das heißt ganz viele der Themen und Herausforderungen, die man hat,

00:13:59: die löst man über das Produkt am Anfang und über die Vertriebswege.

00:14:03: Also Produkt- und Vertriebswege ist das,

00:14:05: worüber man sich am Anfang ganz viele Gedanken machen muss.

00:14:07: Wie kann ich mich da individuell aufstellen

00:14:09: und anders als alle anderen?

00:14:11: Und dann geht es ganz doll darum, kriege ich hier genügend Leute an Bord.

00:14:15: Die DNA dieses Unternehmens, das Tempo des Unternehmens,

00:14:18: die wir im markt von hinten aufrollen müssen.

00:14:21: Also das ist nicht so, dass das der Markt

00:14:23: komplett auf das nächste Magazin gewartet hat,

00:14:26: sondern wir haben eine kleine Marktlücke erwischt tatsächlich.

00:14:29: Aber wenn du die Verlage da draußen fragst,

00:14:31: da hat niemand auf uns gewartet.

00:14:32: Also von daher, da überhaupt Leute mit an Bord zu bekommen,

00:14:36: die Lust haben, mit einer Energie, mit einem Drive,

00:14:40: in eine vollkommen unbekannte Welt zu springen.

00:14:42: Immer wieder Dinge zu probieren,

00:14:45: die so andere Werte brauchen, die klar kommen müssen damit,

00:14:48: dass sie permanent fehlen, was heißt Fehler machen,

00:14:50: aber permanent scheitern.

00:14:52: Scheitern, eine fehlende Fehlerkultur in Deutschland

00:14:55: ist aus meiner Sicht nicht nur das Problem der Arbeitgeber,

00:14:58: sondern auch das Problem der Arbeitnehmenden.

00:15:00: Denn ich erlebe hier bei mir im Unternehmen ganz viele Leute,

00:15:03: die überhaupt nicht ertragen können,

00:15:05: wenn sie selber einen Fehler machen,

00:15:07: die nicht ertragen können, dass sie mal scheitern.

00:15:10: Und ich glaube zum Start-up,

00:15:12: und gerade wenn du in einem schrumpfenden oder kämpften Markt bist,

00:15:15: musst du alles neu denken.

00:15:16: Wenn du den gleichen Quatsch machst wie die anderen,

00:15:19: dann wirst du auch schrumpfen und bist ...

00:15:21: Überholt dich deine Konkurrenz.

00:15:23: Deswegen musst du alles neu denken

00:15:25: und wirst dadurch Dinge von vornherein falsch machen.

00:15:28: Du wirst Geld verschwenden und so weiter.

00:15:30: Und damit klarzukommen, dass das eigene Ego groß genug ist,

00:15:33: dass man sagt, hey, du bist nicht schlecht,

00:15:35: nur weil du drei Fehler hintereinander gemacht hast.

00:15:38: Es gibt Fehler, die sollte man nicht machen,

00:15:40: aber es gibt Fehler, die Nerven und nicht Rechtschreibungen

00:15:43: und Dinge dreimal besprochen.

00:15:45: Es wird immer noch nicht richtig gemacht.

00:15:47: Das meine ich alles nicht damit.

00:15:49: Aber zu sagen, alles klar, wir haben so gesagt,

00:15:51: wir machen nur organisches Marketing,

00:15:54: haben mich alle für verrücktgehalten.

00:15:56: Ich gesagt, dann wachst du mir nicht ganz so schnell,

00:15:58: aber nachhaltiger.

00:15:59: Immer wieder, sich zu trauen, zu denken,

00:16:02: ich verstehe, warum die anderen das sagen,

00:16:04: aber ich gehe trotzdem meinen eigenen Weg.

00:16:07: Wir probieren es trotzdem aus.

00:16:09: Ich höre auf mein Bauchgefühl.

00:16:11: Das ist ein Mindset-Thema.

00:16:13: Deswegen liegen die Probleme nicht nur im Markt,

00:16:16: sondern irgendwann auch im Team und im Mindset.

00:16:18: Das waren einige spannende Herausforderungen.

00:16:21: Gleichzeitig hast du Strategienverraten,

00:16:23: die du anwendest, um in einem kleiner werdenden Markt zu wachsen.

00:16:27: Wie macht dir euer Produkt besser?

00:16:29: Erst mal unser Produkt wird permanent reviewed

00:16:32: von unserer eigenen Community.

00:16:34: Alle halbe Jahr machen wir eine Kundinnenumfrage,

00:16:37: wo wir sagen, welche Dinge im Heft auf den Socials,

00:16:39: die wir haben, haben geworden.

00:16:41: Wir machen auf Link in viele Umfragen.

00:16:44: Gerade wieder sind wir in der Planung des Drive Awards,

00:16:47: den wir im Februar 2025 wieder verleihen.

00:16:50: Dann habe ich die Community gefragt,

00:16:52: welche Frauen fallen euch ein, die ihr auszeichnen würdet?

00:16:56: Es ist nicht so, dass es ein offizielles Vorschlag,

00:16:58: Tool oder irgendwas gibt, wo die Community reinarbeitet,

00:17:01: sondern einfach, weil uns das interessiert.

00:17:03: Wir sind auch nur, mein Kopf ist endlich,

00:17:06: und wir sind hier mit einem knapp zehnköpfigen Team.

00:17:09: Und unsere Ressourcen sind endlich und auch das,

00:17:11: was wir wissen und sehen können.

00:17:13: Das heißt, wir holen uns einfach ganz viel Feedback

00:17:16: aus der Community natürlich.

00:17:18: Wir gucken, dass das Produkt sich weiterentwickelt dahingehend.

00:17:22: Wir wollen eine Plattform für Frauen, die Karrierebewusst sind,

00:17:25: die in der Wirtschaft unterwegs sind,

00:17:27: die Führungskräfte in vielen Fällen sind, schaffen.

00:17:30: Und nicht nur ein einzelnes Heft.

00:17:32: Haben mich auch viele für verrückt erklärt,

00:17:34: weil sie gesagt haben, Fokus, Fokus, Fokus, Fokus.

00:17:37: Sondern wir fokussieren uns auf die Kunden.

00:17:39: Wir gucken, dass wir das Leben dieser Kunden uns anschauen.

00:17:42: Was braucht sie?

00:17:43: Also, Customer lifetime value, sagt man ja immer so schön,

00:17:46: machen den Customer lifetime value messen wir eher im Sinne von,

00:17:50: wie viel konsumiert tatsächlich eine Kundin bei uns.

00:17:53: Und nicht, wie häufig macht sie nur das Abo,

00:17:56: sondern hat die Lust, den Careerplanner zu kaufen.

00:17:59: Hat die Lust, bei unserem Weiterbildungsprogramm

00:18:01: Becoming CEO mitzumachen.

00:18:02: Hat die Lust, zu einem unserer Events zu kommen.

00:18:04: Also, das heißt, wir schaffen eine Welt,

00:18:06: in der du immer wieder abgeholt wirst.

00:18:08: Und das wird auch so weitergehen.

00:18:10: Wir werden weiterhin Produkte und Events schaffen,

00:18:12: die in die Lebensrealität einer Karrierebewussten Frau

00:18:15: sehr bewusst reinpasst.

00:18:16: Und dann achten wir immer noch drauf,

00:18:18: dass auch idealerweise Männer sich abgeholt fühlen.

00:18:20: Sehr schön.

00:18:21: Also, das ganze Ökosystem umfasst präent Online-Ausgaben,

00:18:25: diesen Careerplanner, das Becoming CEO Management

00:18:28: und Coachingprogramm.

00:18:29: Genau, und Events.

00:18:31: Nächstes Jahr machen wir ganz viele Community-Events.

00:18:33: Wir machen unsere großen Strive Awards,

00:18:35: die für uns einer der großen Revenue-Streams tatsächlich sind.

00:18:38: Also, die drei großen Revenue-Streams sind für uns

00:18:41: auf der einen Seite das Heft, wo wir über die Abonnenten

00:18:43: und Abonnentinnen Geld verdienen und auch überanzeigen.

00:18:46: Sind die Strive Awards, mit denen wir auch

00:18:48: über B2B und B2C Geld verdienen.

00:18:51: Und vor allen Dingen ermöglichen,

00:18:53: dass man bei solchen Awards mal dabei ist.

00:18:55: Ich weiß gar nicht, irgendwie war mir das total ersichtlich,

00:18:58: dass ich unsere Community mit dabei haben möchte.

00:19:00: Aber ich kann es mir nicht leisten,

00:19:02: um das zu laden als Start-up.

00:19:04: Auch nicht mit B2B-Sponsorings tatsächlich.

00:19:06: Deswegen haben wir gesagt, wir verkaufen die Karten.

00:19:09: Aber so kann überhaupt eine, weiß ich nicht,

00:19:11: Account Managerin par Vodafone oder keine Ahnung, was jemand,

00:19:14: der sonst nicht natürlicherweise zu so einem Event eingeladen wird,

00:19:17: einfach wirklich mit dabei sein.

00:19:19: Und der dritte große Revenue-Stream ist jetzt das Weiterbildungsprogramm

00:19:23: Becoming CEO und wird perspektivisch,

00:19:25: wir bauen so eine Mini-Akademie quasi, wenn man will.

00:19:28: Also, da wird es noch ein Anschlussprodukt geben und so weiter.

00:19:31: Ich möchte auch gut zum Zureden meines Investors,

00:19:33: Tarek Müller, den ja viele von "About You" kennen als CEO,

00:19:35: mit dem darf ich immer einmal im halben Jahr zusammensitzen

00:19:37: und ein bisschen meine Strategie vor ihm ausbreiten

00:19:39: und dann Feedback ernen bisschen.

00:19:42: Und er war sehr dafür, dass wir ein Netzwerk bauen,

00:19:45: ein Frauennetzwerk.

00:19:47: Und ich verstehe den Ansatz total.

00:19:49: Und auch da habe ich mich entschieden,

00:19:51: und das ist das Tolle, dass ich ein Investor habe,

00:19:53: der so viel weiter und in ganz vielen Fällen so viel klüger ist,

00:19:55: als ich und trotzdem sagt, geht einen eigenen Weg.

00:19:57: Und mache das auch entgegen dem, was ich sage.

00:20:00: Und wenn man auf mich gehört und gesagt hat,

00:20:02: wir wollen nicht "just another network" bauen,

00:20:04: dann müssten wir irgendwas haben, was so besonders ist.

00:20:06: Und da habe ich für mich nichts gefunden,

00:20:08: wodurch wir gegen all die anderen Netzwerke, die es schon gibt,

00:20:11: uns so deutelt differenzieren.

00:20:13: Dieses Weiterbildungsprogramm ist eine komplette Differenzierung.

00:20:15: Da habe ich den absoluten Mehrwert gesehen,

00:20:18: in dem sowohl inhaltlich als auch wie es aufgesetzt ist.

00:20:21: Aber wir gucken eben, dass wir uns abheben,

00:20:23: dass wir Produkte schaffen, die sich abheben vom Markt.

00:20:26: Und deswegen für unsere Konsumenten

00:20:28: auch tatsächlich wirklich einen echten Vorteil mitbringt.

00:20:31: Das waren jetzt die Strategien, die du bei Strive implementiert hast.

00:20:35: Wir haben vorhin auch das Thema angeschnitten, Team und Mitarbeiter.

00:20:38: Was würde es so sagen, was für ein Team braucht ein Unternehmen,

00:20:41: damit dieses wachsen kann unter diesen Umständen?

00:20:44: Also ich glaube, erst mal, was ein Unternehmen braucht,

00:20:46: ändert sich mit der Zeit.

00:20:48: Das ist das größte Learning, was ich, also ich baue ja auch

00:20:50: zum ersten Mal ein Unternehmen dieser Komplexität selber operativ auf.

00:20:52: Ich habe vorher eine Personalberatung gegründet

00:20:54: und geleitet, die sehr erfolgreich war,

00:20:56: aber in der Komplexität ein Witz dagegen, muss man sagen.

00:20:59: Denn klar, ich muss den Markt kennen,

00:21:02: ich muss Leute kennen, ich muss Netzwerken und so weiter.

00:21:05: Aber der Prozess ist schon jedes Mal das Gleiche.

00:21:08: Was man macht, der Searchprozess quasi.

00:21:10: Jeder Kunde ist anders, jeder Kandidat, jede Kandidatin ist anders.

00:21:13: Aber alle meine Beraterinnen und Berater zum Beispiel

00:21:16: haben alle mehr oder minder denselben Job gemacht,

00:21:19: nur mit ein bisschen unterschiedlichem Know-how in Branchenfeldern.

00:21:22: Also digital immer.

00:21:25: Und dann haben die andere mehr auf FMCG und so weiter.

00:21:28: Da war die eine durch die andere leichter ersetzbar.

00:21:31: Hier ist es eine Komplexität.

00:21:33: Wenn im Marketing jemand ausfällt, kann Asyl Logistik niemand übernehmen.

00:21:37: Und ganz häufig hast du in Start-ups jede Position

00:21:39: ist ja nur einmal besetzt.

00:21:41: Wir können es uns nicht leisten, doppelt zu besetzen,

00:21:43: ohne dass es doppelt der Output am Ende ist.

00:21:46: Das heißt, wenn eine Person wegbricht,

00:21:49: weil sie entweder kündigt oder krank wird oder wir uns entscheiden,

00:21:52: dann ist erstmal ein Loch da. Und diese Komplexität, das heißt ich bin

00:21:56: erstmal als Gründerin ganz anders gefordert. Ich kann tatsächlich jeden Job in

00:21:59: meinem eigenen Unternehmen, kann nicht bis auf die Art Direktion. In Design kann

00:22:02: ich nicht, deswegen ja gut, stimmt auch Kenva, ja Bishen, ja also also die

00:22:07: Visuals für die Socials erstellen, das würde ich mit viel Begen und Rechen hinbekommen.

00:22:11: Aber da sind die Ladies da drüben aber sowas schon viel schneller. Aber im

00:22:15: Grunde kann ich vor allen Dingen jeden Job selber, weil ich ja jeden Job anleiten

00:22:19: können muss. Also das ist meine Führungsphilosophie, dass ich die Dinge, wenn

00:22:24: ich mir vorstelle, ich wäre ein familiengeführtes Unternehmen und ich hätte

00:22:27: ein Kind, was reinkommen soll ins Unternehmen, die würde ich immer im

00:22:30: Unternehmen ganz unten anfangen lassen, weil nichts ist doch schlimmer als wenn,

00:22:33: weiß ich nicht, der Sohn oder die Tochter, die die Bäckerei erbt, nicht weiß, wie es

00:22:38: ist, morgens um vier aufzustehen und die Brötchen tatsächlich in den Ofen zu

00:22:41: schieben und keine Ahnung was und sich dann anmaßt, anderen Leuten zu sagen, wie es

00:22:44: geht. Deswegen glaube ich zutiefst daran, dass man die Dinge zumindest wissen

00:22:49: müsste, wie es funktioniert. Wie gesagt, ich weiß, wie Kenver grob funktioniert,

00:22:52: trotzdem bin ich nicht die Beste, die das bauen sollte. Aber ich kann mir

00:22:55: vorstellen, wie lange sowas dauert oder so, weil ansonsten funktioniert Führung

00:22:58: für mich nur sehr schwer. Das heißt auch, du brauchst Leute, die bereit sind,

00:23:03: schnell Verantwortung zu übernehmen, die wissen, was Verantwortung bedeutet, ganz

00:23:08: viele schreien nach Verantwortung und wenn du sie ihnen gibst, fühlen sie sich

00:23:11: ganz schrecklich allein gelassen. Aber Verantwortung zu übernehmen bedeutet

00:23:15: eben auch, auch eine Überforderung zu kommunizieren und eigentlich bedeutet,

00:23:19: finde ich, Verantwortung zu übernehmen, ein Prozess zu ownen, B2B,

00:23:23: end to end, nicht B2B, end to end und wirklich immer, also ich sage, was ich

00:23:29: tue, ich tue, was ich sage und das ist fast der wichtigste Part und wenn ich es nicht

00:23:33: schaffe, heb ich die Hand. Also Ownership übernehmen. Genau, wirklich Ownership zu

00:23:37: übernehmen, das bedeutet für mich Verantwortung zu übernehmen, da wirklich

00:23:40: reinzugehen und auch mal zu sagen, hey, pass auf, ich komme gerade an meine Grenzen,

00:23:42: ist auch Ownership und damit auch Fehlerkultur und Co. Man braucht Leute, die

00:23:47: unfassbar flexibel im Kopf sind, die sich darauf einstellen können,

00:23:52: dass morgen vielleicht die Welt anders aussieht als heute. Ich habe letztens

00:23:56: jemand bei uns aus dem Social Media Team, eine Mitzwanzigerin hat letztens gesagt,

00:24:02: ja, ich bin darum gebeten, dass wir was anders machen, aber das machen wir doch

00:24:05: schon immer so und ich gesagt, dann hast du leider dann Job nicht verstanden.

00:24:08: Ja, weil das ist also bei Social Media, wo der Algorithmus sich alle, keine Ahnung,

00:24:12: was, drei, vier Wochen gefühlt ändert, wo sich die Mechanismen im Sinne von was,

00:24:17: wann, wie konvertiert und so weiter permanent ändert, das ist total fein, wenn

00:24:20: du als vielleicht als Beamten im Finanzamt sitzt oder so, da macht es total

00:24:24: Sinn eingefahrene Prozesse zu haben, weil du musst auch viel durchpowern und so

00:24:29: weiter. Es gibt total gute und wichtige Jobs, die sehr viel immer wieder

00:24:33: wiederholende Tätigkeiten haben, Social Media gehört nicht dazu.

00:24:36: So, das heißt, du brauchst Leute, die nicht das Gefühl haben von Boy. Also ich glaube,

00:24:41: bei mir denken manchmal, welche, ich bin irre, so nach dem Motto, heute kommt die

00:24:44: Alter und sagt das und morgen sagt die Alter das. So, das ist Startup Live.

00:24:48: Das gehört manchmal dazu, dass heute eine These, morgen durch irgendeine

00:24:52: Informationen overrul'd wird, natürlich für mein Denklish, dass es immer so

00:24:56: eingeladen, also irgendwann wiederlegt wird und man sich umstellen muss. Und das

00:25:00: ist anstrengend, das ist total anstrengend, weil es ja auch noch eine Komplexität

00:25:03: im Kopf ist, das Frist-Brain-Cover. Wir sind eh alle schon so voll, weil unsere

00:25:08: Welt so viel komplexer geworden ist, weil wir nicht mehr so viel so leicht in

00:25:10: Schubladen packen können. Weil wir Leute nicht mehr so leid, du kannst

00:25:13: heutzutage nicht mehr so leicht sagen, ah ja, das ist eine Frau, alles klar, dann ist

00:25:16: die zu Hause und kocht. Diese Gleichung gibt es Gott sei Dank nicht mehr.

00:25:20: Es gibt so viele und diese Komplexitäten gibt es überall im Leben. Das heißt,

00:25:23: das merke ich immer wieder, dass Startup sich viele als sehr romantisch

00:25:28: vorstellt, aber als ganz viel Fun und man trinkt zusammen Bier und man steht am

00:25:31: Kicker und keine Ahnung was. Nee, Startup bedeutet ehrlicherweise erst mal, dass

00:25:35: du wahnsinnig viel Verantwortung übertragen bekommst und wirst dafür auch

00:25:37: noch im Zweifelsfalle schlechter bezahlt als im Corporate und musst viel mehr

00:25:40: leisten und gehst eher in Überstunden und so. Startup ist was Besonderes, was auch

00:25:45: nicht immer vergnügungssteuerpflichtig ist. Gleichzeitig, wenn du die

00:25:49: intrinsische Motivation hast, dass du lernen willst, dass du schnell in

00:25:52: Verantwortung kommen willst, dass du selber entscheiden willst und so weiter, ja dann

00:25:55: ist Startup der absolute Himmel. Und deswegen kann ich nur sagen, dass

00:26:00: viele, die zu einem Startup kommen oder die zu uns kommen, aber ich habe das auch

00:26:03: in meiner Personalberatungszeit erlebt, die können sich gar nicht vorstellen,

00:26:07: was Startup bedeutet. Die meinen was anderes mit Hands-on.

00:26:12: Hands-on bedeutet für mich, ich bin klinitiv oder bis zum Ärmel zu

00:26:15: Ärmelspitze, bin ich noch mit drin wirklich in den operativen Prozessen.

00:26:19: Ich habe heute in unserem Shopify-Shop, habe ich automatisierung

00:26:23: gecheckt, neu eingestellt und keine Ahnung was. Also das heißt, ich grabe mich da auch

00:26:27: tief ein, weil ich die Mechanismen und die Logiken auf denen mein Unternehmen

00:26:30: basiert, unbedingt kennen und verstehen will. Und deswegen glaube ich Hands-on

00:26:35: bedeutet nicht, ich bin mir nicht zu schade für irgendwas, ja das bedeutet es

00:26:39: auch, auch mal, weil sie nicht den Geschirrspüler einzuräumen oder so, das

00:26:42: kann ich auch mal bedeuten bei einem Startup, aber es bedeutet vor allem, dass

00:26:46: man sich ganz tief in dem rein graben muss und nicht High-Level managen kann.

00:26:49: Viele, die aus größeren Umfeldern kommen, verstehen eben was anderes unter

00:26:55: Hands-on, die können vielleicht toll führen, die können mega gut Stakeholder

00:26:58: Management. Aber im Startup, was noch so doll im Aufbau ist, wo jeder einzelne

00:27:03: Mitarbeiter, jede einzelne Mitarbeiterin muss ein Output erbringen, sonst kann ich

00:27:06: sie mir nicht leisten. Hart gesagt, nee nicht hart gesagt, ist so, ist die

00:27:10: Realität. Bitte jeder, jede Gründerin glaube ich bestätigen. Und dieser

00:27:14: Output den muss ich ja irgendwie messen und den zu erbringen, auch selber mit den

00:27:18: eigenen Händen und nicht zu sagen, ich sitze immer zu zweit zusammen und wir

00:27:21: machen zusammen was. Das kann ich mir nicht leisten, zwei Menschen einen Output, kann ich mir

00:27:24: nicht leisten. Das geht aber alles im Corporate. Und das kann im Corporate sogar

00:27:27: mal total Sinn machen, weil zwei Schleifen hinten einspart oder so. Beim

00:27:32: Startup funktioniert das nicht. Das heißt, ich glaube es braucht Leute, die super

00:27:36: flexibel im Kopf sind, die eine ganz schnelle Auffassungsgabe haben, die eine

00:27:42: große Demut haben, auch vor der Sache, eine Demut vor der Kundin, vor dem

00:27:46: Kunden. Ich habe irgendwann mal Alexander Six beraten dürfen, unter anderem

00:27:50: Alexander sagte irgendwann einen Satz, den ich sehr nachempfinden kann, auch wenn er

00:27:53: sehr heftig ist, er sagte immer zu einem Kandidaten, sie müssen körperliche

00:27:58: Schmerzen empfinden, wenn unsere Kundin oder unser Kunde nicht happy ist. Und das

00:28:04: ist das, auch wenn es sehr hart formuliert ist, ich kann das nur, ich kann das

00:28:07: nur fühlen. Es geht beim Startup nicht darum die Gründerin oder den Gründer

00:28:11: happy zu machen. Es geht nicht darum das Team happy zu machen, sondern es geht

00:28:15: darum die Kundin und den Kunden happy zu machen. Und die ganze Zeit immer sich zu

00:28:18: überlegen, nicht was ist mein Geschmack, was will meine Geschäftsführerin, wie kann

00:28:22: ich punkten, deswegen auch zum Beispiel gibt es bei uns keine variablen Anteile oder

00:28:25: irgendetwas, weil ich nicht will, dass die Leute falsch incentiviert sind, dass sie

00:28:29: vielleicht irgendwie sagen, ich will jetzt Katharina gefallen, damit ich den

00:28:31: Bonus kriege oder so, also wenn er nicht gut über happy eyes gesteuert ist,

00:28:35: sondern ich will, dass alle meine Leute permanent sich damit beschäftigen, wie

00:28:40: können wir das Produkt noch besser machen für unsere Kundinnen, für unseren

00:28:43: Kunden, wie können wir noch mehr den entgegen kommen, wie können wir den noch

00:28:46: mehr bieten. Und wie findest du diese Leute? Trial and error. Trial and error, okay.

00:28:51: Trial and error. Also ich habe ganz stark raus, dass es in der Schere gibt

00:28:53: zwischen dem, was Unternehmer und Unternehmerinnen wollen oder Arbeitgeber,

00:28:56: Arbeitgeberinnen und Arbeitnehmer, Arbeitnehmerinnen. Auch da gibt es eine

00:29:00: Schere, glaube ich, aber es gibt manchmal eine sehr bewusste Schere im Sinne von

00:29:03: bei uns gibt es zum Beispiel keine Work from anywhere, also wenn jemand zwei, drei

00:29:06: Jahre gut mit mir zusammenarbeitet, dann habe ich da Grundvertrauen, kann er oder

00:29:09: sie wahrscheinlich machen, was er will, aber jemand, der im ersten Jahr bei mir

00:29:13: startet oder so, da werde ich nicht sagen, alles klar, kannst auch mal vier Wochen

00:29:15: von Bali ausmachen oder so, weil das passt weder in unsere DNA noch, wie wir

00:29:19: arbeiten noch, passt das glaube ich in einen, für mich zumindest, passt das nicht

00:29:23: in meinen Start-up, in wie ich führe und so weiter und das ist etwas, das ist

00:29:26: vollkommen okay, wenn es jemand will, dann hat man da eine sehr offene Schere.

00:29:30: Ja, also ich merke immer mehr, dass uns sagen auch Leute ab, weil wir das nicht

00:29:33: machen. Weil wenn ich sagen, du kannst die ganze Woche remote, egal ob von Bali aus

00:29:38: oder aus Hamburg oder keine Ahnung war es, bei uns gibt es drei Tage Office,

00:29:41: ein Tag Springer-Tag quasi so, wo wir sagen, da kannst du im Büro sein musst du

00:29:45: aber nicht unbedingt ein Tag Home Office, wo wir sagen, da sind eigentlich alle im

00:29:48: Home Office und du darfst auch im Büro sein natürlich, aber diese drei Tage

00:29:51: Office ist etwas, wo viele sagen, nee, mach ich nicht, das ist die offene Schere.

00:29:56: Die nicht so offene Schere ist glaube ich, dass ich ganz viel von dem erkläre, wie wir

00:30:01: ticken, hohes Tempo, Slack als Kommunikationskanal macht alles schneller,

00:30:05: macht auch alles manchmal ein bisschen anstrengender, aber dadurch hast du eine

00:30:09: extreme Schnelligkeit auf einmal in dem ganzen Start-up drin oder in der

00:30:13: ganzen Entwicklung drin. Und da brauchst du Leute, die verstehen erst mal, was du da

00:30:17: gerade erzählst und ich glaube, das ist die versteckte Schere, das meint ja

00:30:20: niemand böse, das heißt wir haben zur sehr hohe Fluktuation innerhalb der

00:30:24: Probezeit, meistens sogar innerhalb der ersten drei Monate, weil wir genau merken,

00:30:27: passt deren Arbeitswelt überhaupt mit unserer Arbeitswelt zusammen und das ist

00:30:31: mal von denen aus, dass die sagen, nee, das passt mir hier alles überhaupt nicht,

00:30:34: denn wenn du ein sehr zum Beispiel kleinteiliges Marketing hast, musst

00:30:38: du jemanden auch sehr kleinteilig kontrollieren am Anfang, bevor du dann

00:30:41: irgendwann sagst, das läuft und das fühlt sich für viele wie Microcontrolling

00:30:44: anders verstehe ich total. Aber das versuche ich vorab zu erklären und wenn

00:30:48: dann jemand sagt ja super finde ich cool, dann muss ich davon ausgehen, dass er oder

00:30:51: sie verstanden hat, was ich gesagt habe. Dummerweise können sich nicht alle was

00:30:54: darunter vorstellen oder meinen was anderes, verstehen was anderes. Wenn ich

00:30:57: Zuverlässigkeit meine, meine ich auch nicht, jedes dritte Mal kannst du dann

00:31:01: irgendwie sagen, kannst du zu spät kommen. Das ist für mich keine Zuverlässigkeit,

00:31:04: für jemand anders, ja wieso? Ich bin noch zweimal zuverlässig und das dritte mal mein

00:31:07: Gott, ich bin halt Mensch. Deswegen auch bei Zuverlässigkeit gibt es unterschiedliche

00:31:11: glaube ich Definitionen, die jeder von uns hat und deswegen ist es nicht böse gemeint.

00:31:16: Aber manchmal kann man in einem Bewerbungsgespräch oder in zwei

00:31:20: Bewerbungsgesprächen, man lernt sich ja nicht so schrecklich lange selbst mit

00:31:22: Probetag, lernt man sich nicht so lange kennen. Da kann man hervorragend

00:31:27: aneinander vorbeiregnen, ohne dass es auch nur ansatzweise eine Seite böse

00:31:30: meint. Also durch trial and error oder durch die Probezahl findest du dann heraus, ob

00:31:34: wir aufs gleiche Nennerseil? Ja und radikale Ehrlichkeit, ja. Also meine

00:31:38: Bewerbungsgespräche sind so eigentlich, dass ich die ganze Zeit erzähle, warum du

00:31:41: nicht bei uns arbeiten solltest. Das klingt bescheuert, aber ich erzähle die

00:31:43: ganze Zeit den absoluten Worst Case. Unser kleinteiliges Marketing kann sich

00:31:47: viel Microcontrolling anfühlen. Wir haben nur 26 Tage Urlaub im Vertrag, auch wenn

00:31:51: sie es anders anfühlt, weil du eine Flexibilität hast und so weiter, davon

00:31:53: werden wir auch nicht runtergehen. Wir machen dies, wir machen das, das machen

00:31:56: wir nicht, das machen wir übrigens auch nicht, das darfst du nicht und so weiter

00:31:58: und danach sage ich immer so und falls du jetzt noch bei uns anfangen willst,

00:32:01: herzlich willkommen. Weil ich gemerkt habe einfach, wenn ich das

00:32:06: beschreibe, wie positiv ich es sehe, ich habe ja das System gebaut, ich habe ja hier

00:32:10: meine eigene Welt schaffen dürfen. Natürlich erzähle ich das alles als

00:32:12: positiv, weil das alles mir sehr entgegen kommt und ich brauche Leute, die ich

00:32:16: sage mal, ich habe einen Knall und ich muss Leute finden, die einen

00:32:19: kompatiblen Knall haben. Denn du musst ein bisschen einen Knall haben, um in so

00:32:23: einem super schnell liebigen, wo du ganz viel Verantwortung übernimmst, trotzdem

00:32:27: nicht irgendwie direkt 300.000 Euro verdienen kannst. Da musst du ein

00:32:31: bisschen irre sein und da Leute zu finden, die sich auf diese Reise einlassen

00:32:34: und dann die Flexibilität haben, sich immer wieder zu drehen. Das ist alles

00:32:39: andere als leicht und es ist ebenso, ich habe irgendwann gesagt, ich akzeptiere

00:32:42: dann, dass ich eine höhere Fluktuation in der Probezeit habe und wir können immer

00:32:46: nur wieder alles daran geben, so transparent wie möglich am Anfang zu

00:32:49: sein, alles zu erzählen, wie es läuft. Nichtsdestotrotz, wir haben jetzt auch gerade

00:32:53: wieder jemanden, für die das nicht der richtige Job war, die gesagt hat, sie

00:32:55: möchte strategischer arbeiten, die versteht und das Strategie, was ganz

00:32:59: anderes als ich, habe ich aber zum Beispiel im Vorstellungsgespräch nicht gut

00:33:02: genug erklärt, offensichtlich. Event, wir haben die Eventposition fünf mal

00:33:05: hintereinander besetzt, die alle, ne eine, habe ich gegangen quasi, alle anderen

00:33:10: sind gegangen, weil ich offensichtlich muss ich ja auch den Nenner bei mir, der

00:33:14: gemeinsame Nernseits auch bei mir, offensichtlich habe ich nicht gut genug

00:33:16: erklärt, was wir unter Events meinen, dass das nicht super immer nur schön und

00:33:21: ich such Blumen und keine Ahnung, was wir Hochzeit vorbereiten, sondern Hardcore,

00:33:25: Exeltabellen, Schrubben im Sinne von Kalkulation machen, Gäste Listen, Rauf-

00:33:29: und Runter, Absagemanagement, permanent mit Leuten kommunizieren, ist ganz viel

00:33:33: kleinteilige Arbeit, die nicht immer Spaß bringt und da kann ich nur sagen, habe ich

00:33:37: vielleicht auch nicht gut genug dann kommuniziert und so, aber ich habe in

00:33:40: Kauf genommen, dass wir eben eine hohe Fluktuation in der Probezeit haben, die

00:33:44: immer anstrengend ist, aber teils auch gut ist, dafür wissen wir, ich habe heute

00:33:48: gerade wieder eine Probezeit frühzeitig beendet, dafür wissen wir so nach zwei,

00:33:51: drei Monaten irgendwann mit den Leuten, die das klappt, die sind über den Berg

00:33:55: und die werden bei uns wahrscheinlich sehr sehr lange funktionieren.

00:33:57: Das war jetzt die Teamsite und welche Führungskompetenzen sind deiner Meinung

00:34:02: nach besonders wichtig und mein Team in schwierigen Marktbedingungen zu motivieren?

00:34:05: Also unabhängig jetzt von meiner Ebene, wie gesagt, ich glaube generell ist es

00:34:09: total wichtig, dass Führungskräfte genauso flexibel sind wie ihr Team, dass sie

00:34:14: Dinge wirklich vorleben, also nichts ist schlimmer als wenn man sagt, seit bitte

00:34:18: pünktlich da, man ist selber nicht pünktlich da, Vertrauen zu geben.

00:34:20: Ich glaube viele Gründerinnen und Gründer werden verstehen, was ich sage, wenn ich

00:34:23: sage, ich bin ein Kontrolletti, ich brauche Dinge an der Control, damit ich mich

00:34:27: sicher fühle. Das heißt nicht, dass ich alles kontrolliere und man nicht auch mal

00:34:31: ein Stift und keine Ahnung was alleine bestellen kann, das ist was anderes als

00:34:34: als Microcontrolling aus meiner Perspektive zumindest. Verstehen viele

00:34:37: trotzdem anders ist auch total okay. Ich glaube dieses Level sich selber erst mal

00:34:42: gut führen zu können und gut managen zu können, seine eigene Zeit im Griff zu

00:34:46: haben und keine Zusagen zu machen, die man nicht halten kann und so weiter, ne

00:34:48: vorleben und dann aber auch immer seine eigene Welt mit der Welt der

00:34:52: Mitarbeitenden mapen zu können. Also mir ist wichtig, Dinge unter Kontrolle zu

00:34:57: haben. Gleichzeitig braucht eine Mitarbeiterin oder ein Mitarbeiter das

00:34:59: Gefühl von Vertrauen. Die Brücke ist häufig Kommunikation. Ganz häufig

00:35:04: reicht es ja, wenn man sagt, ich habe das Bedürfnis gerade, ich fühle mich gerade,

00:35:08: ich habe gerade Angst, weil ich gerade irgendwie so den Grip verliere. Was könnten

00:35:12: wir gemeinsam schaffen, damit du dich gesehen fühlst und damit du das Gefühl

00:35:15: dass ich vertraue dir, aber das tue ich eigentlich und gleichzeitig brauche ich

00:35:17: die Info, weil du ansonsten bottleneckt ist für andere Dinge, die ich mache.

00:35:21: Ganz häufig haben Gründerinnen und Gründer ja oder CEOs andere Dinge noch

00:35:25: im Kopf, die sie nicht immer auch mit kommunizieren. Also von daher ganz, ganz,

00:35:29: ganz viel Kommunikation und sich selber im Griff haben. Da kann ich noch total

00:35:33: wachsen oder da wachse ich seit Jahren, da werde ich auch weiterhin wachsen.

00:35:36: Es muss mir egal sein, ob eine Mitarbeiterin gerade schlecht rauf ist und

00:35:40: mich anpampen oder keine Ahnung was, ich muss in der Situation ruhig bleiben.

00:35:43: Es muss egal sein, ob mich gerade ein Kunde anpampen oder nicht oder keine Ahnung

00:35:47: was, das darf ich eigentlich, den Druck darf ich nicht auf Mitarbeitenden

00:35:49: übertragen. Ich glaube, da können viele Gründerinnen und Gründer wachsen, da

00:35:53: packe ich mir ganz doll selber an die Nase. Ich glaube, Führung ist mehr Softskill,

00:35:59: noch viel mehr Softskill als früher. Für mich ist das fachlich, ist die Basis

00:36:03: und es gibt auch Studien von Egan Zehner und so weiter, da drüber, das

00:36:07: Anpassungsfähigkeit zum Beispiel, ist eine absolute Superpower mittlerweile.

00:36:12: Also nicht zu sagen, das haben wir immer schon so gemacht, das machen wir auch

00:36:15: weiterhin so. Der Fisch stinkt vom Kopf, also wenn du vorgibst, dass dein

00:36:18: Unternehmen immer in die gleiche Richtung läuft, dann wirst du gerade in dem

00:36:21: schrumpfenden Markt oder wenn du viele Konkurrenten hast, wirst du abschmieren.

00:36:25: Ja, also da ist auch wieder viel vorleben tatsächlich. Also da wirklich immer wieder

00:36:29: in die Meta-Ebene zu gehen und aber auch im Deep Dive abtauchen zu können, zu

00:36:34: unterstützen, wieder in die Meta-Ebene zu gehen. Diesen Wechsel, das ist bei einem,

00:36:38: glaube ich, wenn man ein Markt von hinten aufrollen will. Ich weiß nicht, ob das bei

00:36:42: allen, die im schrumpfenden Markt haben, so ist, aber wenn man ein Markt von hinten

00:36:44: aufrollen will, wenn man mit großem Tempo reingeht, dann musst du Dinge immer

00:36:48: wieder neu hinterfragen und immer wieder deine Energie eigentlich als Motor

00:36:51: einsetzen, um dieses Team immer wieder am Laufen zu halten, immer wieder in Pulse

00:36:56: zu setzen, weil die Wälder draußen ist, wie gesagt, anstrengend genug geworden,

00:36:59: viel anstrengender als früher. Ich weiß, ich klinge wie eine alte Frau, aber es ist

00:37:02: leider so. Aber deswegen die Komplexität zu reduzieren, das gelingt mir auch noch

00:37:08: nicht immer, aber die Komplexität möglichst zu reduzieren und eben nicht

00:37:13: zu vergessen, dass alle auch irgendwie im Idealfall ein bisschen Spaß dabei haben.

00:37:16: Ja, ja, sehr schön. Genau. Jetzt wissen wir, was für Qualitäten das Team mitbringen sollte,

00:37:21: welche Führungskompetenzen wichtig sind, was für eine Unternehmenskultur ist

00:37:25: wichtig? Also welche Faktoren spielen deine große Rolle? Du hast bereits von

00:37:29: Kommunikation gesprochen, Transparenz, welche weiteren Faktoren sind da auch

00:37:33: wichtig? Ja, ich glaube ja, das Thema Werte, ganz

00:37:37: toll. Das Thema Werte ist irgendwann vor, weiß ich nicht, acht Jahren, zehn Jahren

00:37:41: gefühlt, irgendwie einmal ganz doll hochgeploppt und alle haben dann die Werte

00:37:43: auf den Workshops gemacht und sich die Werte dann alle auf einen Plakat

00:37:46: geschrieben und an die Toilette oder irgendwo anders hingehängt und es wurde

00:37:49: wenig gelebt. Heutzutage wird das Thema Werte irgendwie so ein bisschen

00:37:54: streck, ich glaube, ich weiß nicht, wie viele Werte ich gemacht habe, deswegen

00:37:57: ich hätte auch keine Lust mehr, ehrlicherweise. Nichtsdestotrotz gibt es

00:38:00: ja Werte im Unternehmen. Gelebte oder nicht gelebte, offen kommunizierte oder nicht

00:38:04: kommunizierte. Und damit, also ich heia zum Beispiel immer, indem ich darauf gehe,

00:38:09: dass ich eben sage, wir sind so, wir brauchen eben, wir sind sehr klassisch,

00:38:12: wir haben Ehrlichkeit und Transparenz und Zuverlässigkeit, sind ganz große Werte

00:38:18: bei uns und so weiter. Also da darüber eine Kultur zu schaffen, in der, also wenn

00:38:23: die Werte, wenn die Leute, die im Idealfall fachlich komplementär sind,

00:38:29: in den Werten sehr gleichticken, dann kannst du ein richtig gutes Unternehmen

00:38:33: bauen. Und dann ist die Unternehmenskultur ehrlicherweise fast egal, wenn sich nur

00:38:37: Microcontroller finden und das alle lieben, ist das total in Ordnung, wenn sich

00:38:42: nur Leute finden, die alle Work from anywhere komplett remote und alles super,

00:38:46: sollen das genauso machen. Es gibt nicht die richtige oder die falsche

00:38:51: Firmenkultur, es gibt nur die falsche Zusammensetzung, glaube ich, so dass einige

00:38:54: leiden. Deswegen, ich würde gar nicht sagen, so und so muss es sein, sondern

00:38:58: guckt auf die Werte, die ihr in eurem Unternehmen habt und guckt, dass ihr

00:39:01: Leute findet, die diese Werte teilen und im Idealfall dann fachlich

00:39:05: komplementär sind. Das macht für mich eine richtig gute Firmenkultur aus.

00:39:08: Und abgesehen davon? Also gibt es zwar keine richtige oder falsche

00:39:13: Firmenkultur, aber es gibt schon natürlich, wenn ich mir Werte angucke, wie

00:39:17: weiß ich nicht, ein Start-up wird nicht ohne eine gewisse Form von Ehrgeiz

00:39:21: funktionieren, wenn du magst von hinten auf Rolls zum Beispiel. Du brauchst

00:39:24: Führungskräfte, die eine Flexibilität haben, du brauchst glaube ich Transparenz,

00:39:27: du brauchst Ehrlichkeit, du brauchst Zuverlässigkeit. Es gibt nicht richtig und

00:39:31: falsch, aber es gibt, also ich glaube, es braucht gemeinsame Werte, ich glaube es

00:39:35: braucht eine gemeinsame Führungskultur, also darüber sich einig zu sein, auch

00:39:40: ist es okay, also wir wollen alle auf Augenhöhe miteinander reden, aber was

00:39:44: verstehen wir darunter, also ein gemeinsames Verständnis zu schaffen von

00:39:47: Dingen, egal dann, worauf man guckt, aber eine Gemeinsamkeit zu schaffen und eine

00:39:52: gewisse Flexibilität sich immer wieder anzupassen. Das ist fast egal bei welcher

00:39:56: Führungskultur, das brauchst du als Führungskraft und das brauchst du auch als

00:39:58: Mitarbeiterin oder als Mitarbeiter. Ja und in unserem Gespräch waren ja schon

00:40:03: einige Tipps mit dabei. Welche drei konkreten Tipps würdest du Unternehmer

00:40:07: geben, die sich in einem schrumpfernden Markt behaupten wollen, abgesehen von

00:40:10: denen, die wir schon erwähnt haben? Also sich trauen Dinge komplett neu und

00:40:14: anders zu denken und auch immer wieder auf das eigene Bauchgefühl hören, wenn Zahlen

00:40:18: nicht dagegen sprechen, wichtig. Wenn Zahlen dagegen sprechen, bringt das eigene

00:40:21: Bauchgefühl wenig. Ein aufeinander und auf Werte abgestimmtes Team, die gut

00:40:26: miteinander arbeiten können. Also ein, ja also da immer wieder auch zu sagen, nein

00:40:31: eine falsche Mitarbeiterin, ein falscher Mitarbeiter mit falsch, meine ich nicht,

00:40:34: dass die falsch sind, sondern falsch für uns, kann wie ein Krebsgeschwürr sein.

00:40:37: Das kann das ganze Unternehmen zerstören. Also da immer wieder auch, ja auch das ist

00:40:42: anstrengend. Der Onboarding ist mein absoluter Paintpoint, weil Onboarding

00:40:45: ist anstrengend, aber nicht aufzugeben, immer wieder zu sagen, nein, besser die

00:40:50: richtige und dafür nochmal wieder suchen, anstatt dass es die falsche ist oder der

00:40:54: falsche. Und sich vielleicht wirklich, ich habe mich immer an Branchen orientiert oder

00:40:59: an Menschen orientiert, die weiter sind als ich, weil ich wachsen wollte. Wenn ich mich

00:41:02: an anderen Verlagen orientiert hätte, hätte ich glaube ich nicht viel Wachstum

00:41:07: hingelegt. Ich habe mich an E-Commerce orientiert, die als Branche mit Sicherheit

00:41:10: weiter sind als die Verlage. Wenn ich mir, weiß ich nicht, die Musikindustrie

00:41:14: angucke oder so, ja, die mussten, also Spotify ist etwas anderes als ein

00:41:20: Label. Also ich weiß nicht, ob ein BMG Universal, keine Ahnung war es, ob ein

00:41:24: Musiklabel jemals einen Spotify hervorgebracht hätte, weil die nur in

00:41:28: ihrer eigenen Welt quasi denken. Also von daher immer an Branchen orientieren, die

00:41:32: weiter sind als man selber glaube ich. Das und an Menschen, wenn man wachsen will,

00:41:35: ist das eine tolle Inspirationsquelle. Und jetzt zum Schluss, was möchtest du

00:41:41: unseren Zuhörern mit auf den Weg geben, die vielleicht mit dem Gedanken spielen,

00:41:44: einen immer kleiner während dem Markt zu schließen oder die sich dort behaupten

00:41:47: wollen? Wachstum beginnt bei einem selbst und deswegen Personal Growth nennt man das

00:41:52: ja so schön im Englischen, sehr viel zitiert. Auch deswegen haben wir

00:41:57: Becoming CEO geschaffen und deswegen alle, die Lust haben, ich habe ja gesagt, in

00:42:01: einem Starter, in Wachstumsfeldern, Unternehmen, die auch vielleicht in

00:42:04: Rücklage gekommen sind, brauchst du viel Energie, ja, aber du brauchst auch einfach

00:42:08: viel Fachkompetenz und viel Skin in the Game, sag ich mal ja, dann so schön,

00:42:13: also viel oder ich weiß gar nicht, wie ich das sagen soll, aber du musst eben sehr

00:42:16: sattelfest sein in dem, was du tust, das trifft es am besten. Und genau das machen

00:42:20: wir mit Becoming CEO und deswegen dachte ich mir, bringe ich einfach mal mit für

00:42:23: alle, die sich vielleicht schon mal überlegt haben oder mal Lust haben,

00:42:26: vorbei zu gucken, nehmen wir mal mit, können wir vielleicht noch in die Show

00:42:29: Not packen, dass wir, man kann einzelne Module bei uns buchen und auch das ganze

00:42:33: Programm Becoming CEO kostet 4.950 Euro, vielleicht hat ja jemand Lust, dann

00:42:38: dabei zu sein, denn uns geht es dabei wie immer nicht nur ums Geld verdienen, das

00:42:41: müssen wir um zu überleben, aber um viele, viele, viele tolle Frauen da draußen zu

00:42:44: entabeln. Wichtig Becoming CEO ist in diesem Falle ein geschützter Raum für

00:42:48: Frauen, wenn wir irgendwann bei der echten Gleichstellung in der Wirtschaft

00:42:51: angekommen sind bei 50/50, dann öffnen wir es gerne auch für Männer. Sehr schön,

00:42:54: kein besseres Ende. Linve Catarina, vielen Dank für deine Zeit, für deine

00:42:59: Energie und all deine wertvollen Insights. Ich danke dir Elena, es hat wie immer

00:43:02: super Spaß gemacht, danke für das tolle Durchführen. Sehr, sehr gerne, vielen

00:43:06: Dank auch an euch liebe Zuhörende, dafür, dass ihr wieder mit dabei wart.

00:43:09: Hinterlasst uns gerne eine Bewertung auf eurem Streaming Portal und schickt uns

00:43:13: eine E-Mail an Podcast@vickründer.de, falls ihr Fragen, Anregungen oder Feedback

00:43:17: habt. Bis zum nächsten Mal bei "Besser Gründen". Das war "Besser Gründen", der

00:43:22: Podcast von FürGründer.de. Weitere Folgen mit spannenden Gästen findest du auf

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