#179 Agentur gründen und richtig strukturieren - mit Magdalena Mues

00:00:00: [Musik]

00:00:09: "Besser Gründen - Der Podcast von FürGründer.de"

00:00:13: Thema in dieser Folge? Lernen von Gründern.

00:00:16: Wie gründet man eine erfolgreiche Agentur?

00:00:19: Mit Klaneo-Gründerin Magdalena Müs und hier ist euer Host und FürGründer-Chefredakteur René Klein.

00:00:25: Schön, dass ihr wieder dabei seid beim Podcast "Besser Gründen von FürGründer.de".

00:00:29: Wir haben regelmäßig erfolgreiche Unternehmerinnen und Unternehmer zu Gast,

00:00:33: die ihre wichtigsten Tipps und Erfahrungen beim Unternehmensaufbau weitergeben.

00:00:37: Ich freue mich nun auf Magdalena Müs von der internationalen Seeo-Agentur Klaneo aus Berlin.

00:00:42: Und wer jetzt beim Namen Klaneo als treuer Zuhörer aufheucht?

00:00:45: Ganz genau von Klaneos auch regelmäßig Magdalenas Mitgründer Matthäus bei uns,

00:00:49: rund um das Thema Seeo zu Gast.

00:00:52: Mit Magdalena geht es aber nun darum, wie Sie und Ihre zwei Co-Gründer Klaneo zu einer Agentur

00:00:56: mit rund 80 Mitarbeitenden und namenhaften Kunden wie Henkel, Zalando und Tum aufgebaut haben.

00:01:02: Hallo Magdalena.

00:01:03: Hallo René, danke, dass ich hier sein darf.

00:01:05: Magdalena, vielleicht ganz am Anfang, ihr habt ja 2017 gegründet.

00:01:10: Nur zurückblickst, vielleicht einfach nur mal, warum hast du eigentlich damals Klaneo gegründet

00:01:16: und dich auch entschieden, ich möchte jetzt Unternehmerin werden?

00:01:19: Tja, gute Frage.

00:01:21: Ich glaube, so, also eine richtige Antwort habe ich da für mich.

00:01:25: Ich habe immer schon so ein Gefühl in mir gehabt, nenne ich es mal,

00:01:28: wo ich mir dachte, das könnte mir gut liegen, gründen, etwas selber aufbauen,

00:01:33: weil ich eben zum einen sehr prozessverliebt bin

00:01:36: und dieses von vorne bis hinten durchplanen und umsetzen und immer wieder zu gucken,

00:01:41: wie ist der Status quo, das liegt mir gut.

00:01:44: Und ich habe auch schon immer gerne mit Leuten zusammengearbeitet, mit und für Personen.

00:01:51: Und das ist ja das, was man als Unternehmensgründerin dann auch tut.

00:01:55: Man schafft ein Umfeld, ein Arbeitsumfeld für Mitarbeiter,

00:01:59: was man so gestaltet, wie man es haben möchte.

00:02:02: Und im Bereich Suchmaschinenoptimierung, wie kam das?

00:02:07: Genau, das kam, weil ich zusammen mit meinen Co-Gründern auch schon vorher

00:02:11: in dem Bereich gearbeitet habe, bei einer anderen Agentur.

00:02:14: Dort habe ich 6,5 Jahre ungefähr gearbeitet, die Agentur wurde verkauft.

00:02:18: Es gab ein paar Änderungen in dieser Agentur

00:02:21: und wir haben uns dann überlegt, wollen wir hier bleiben

00:02:24: oder wollen wir es wagen und auch mal was Eigenes machen?

00:02:27: Es war fairerweise mit relativ wenig Risiko, würde ich sagen, für uns verbunden,

00:02:31: weil wir wussten schon, was wir tun müssen, also welche Dienstleistungen wir anbieten möchten.

00:02:35: Wir wussten schon, wir hatten schon einen Namen in der Branche, sage ich mal.

00:02:40: Und dann haben wir gesagt, okay, lass es uns tun

00:02:43: und dann lass uns ausprobieren, ob die Welt noch eine weitere CO-Agentur braucht.

00:02:47: Was dann passiert ist und wie sie es bei euch entwickelt hat, das besprechen wir gleich.

00:02:52: Was sind dann heute deine Aufgaben bei Claneo?

00:02:56: Heute arbeite ich am Unternehmen, würde ich sagen.

00:03:00: Also ich arbeite wenig operativ selber, ich arbeite immer mit Leuten zusammen an Themen.

00:03:05: Ich habe keine eigenen Themen mehr, die ich alleine verantworte.

00:03:08: Ich habe ein tolles Team, mit dem ich Sachen umsetze.

00:03:11: Ich bin für die Entwicklung von unseren Führungskräften verantwortlich, für die Organisationsstruktur.

00:03:17: Also welche Teams wir haben, für welche Aufgaben die Teams verantwortlich sind.

00:03:22: Ich habe Finanzen im Blick, ist auch ein Thema, was bei mir liegt.

00:03:25: Interneprozesse, habe ich vorhin schon gesagt, es liegt mir gut.

00:03:28: Das habe ich nicht aus der Hand gegeben, das ist immer noch in meinem Verantwortungsbereich.

00:03:32: Prozesse aufsetzen, aber auch immer wieder zu schauen,

00:03:35: sind die Prozesse, die wir haben, jetzt noch die richtigen.

00:03:39: Auch gerade bezogen auf verschiedene Wachstumsphasen, die wir natürlich auch hatten.

00:03:43: Und auch sonst äußere Umstände, die als Änderungen abverlangen.

00:03:48: Ich betreue noch einen von unseren Top 3 Kunden, einfach historisch gewachsen.

00:03:52: Das war einer meiner ersten Kunden und die sind immer noch bei uns.

00:03:55: Ich mag die Leute dort und ich finde das glaube ich auch ganz okay,

00:03:59: dass ich immer mal wieder dabei bin und meinen Impunkt mit einbringe.

00:04:02: Das sind so ungefähr die Aufgabenbereiche.

00:04:05: Wie sich das vielleicht verändert, hat über die Zeit besprechen wir später auch im Podcast.

00:04:10: Ich glaube für Agenturen oder eigentlich jedes Unternehmen

00:04:14: ist ja auch immer die Frage, wie positioniere ich mich im Markt

00:04:17: und wie grenze ich mich auch von meinen Wettbewerbern ab.

00:04:20: Du hast ja selber gesagt, braucht es überhaupt noch eine weitere SEO Agentur.

00:04:23: Das war damals 2017 euer Blick auf den Markt.

00:04:26: Insofern die Frage, was ist denn das Besondere an Claneo?

00:04:29: Wie grenzt ihr euch ab? Stichwort vielleicht auch USP.

00:04:33: Wie habt ihr das bekommen oder was macht ihr da konkret?

00:04:36: Wir machen jetzt nicht alles grundlegend anders als andere Agenturen.

00:04:41: Das muss man fairerweise dazu sagen.

00:04:43: Es ist keine Rocket Science.

00:04:45: Wir haben nicht das Patent für irgendetwas im Bereich SEO und Content Marketing.

00:04:48: Ich glaube im Grunde machen Agenturen am Ende dann alle das Ähnliche

00:04:52: oder machen die Dienstleistungen ähnlich.

00:04:55: Was uns von Anfang an wichtig war, ist, dass wir einen starken Fokus auf die Personen hatten.

00:05:00: Personen intern, auf Mitarbeitende.

00:05:03: Da haben wir eben in der Vergangenheit sowohl in unserem eigenen Berufsleben,

00:05:07: aber auch bei Kunden von uns früher mitbekommen,

00:05:10: dass man da vielleicht Sachen anders machen kann.

00:05:13: In dem Umgang mit den Mitarbeitenden, aber auch in dem Umgang mit Kundinnen.

00:05:18: Also mit den Personen auf der Seite unserer Kunden.

00:05:22: Das war ein starker, ja, von Anfang an schon ein starker Ansatz von uns zu sagen,

00:05:27: uns geht es darum, eine Partnerschaft zu haben.

00:05:30: Wir verstehen uns, ja, wir sind Dienstleister,

00:05:32: aber wir verstehen uns auch als Teil des Teams von unseren Kunden.

00:05:36: Also wir möchten nicht gegeneinander arbeiten.

00:05:39: Wir wollen da nicht irgendwie, ja, dass wir als reine Diener angesehen werden,

00:05:45: sondern wir möchten, dass es einen Personal Fit gibt,

00:05:48: dass man ähnliche Werte vertritt, was eben auf Kundenseite gemacht wird.

00:05:53: Und das haben wir relativ gut auch umgesetzt und führen das auch fort.

00:05:58: Und ja, wir haben auch einen Fokus darauf gelegt,

00:06:01: dass wir gesagt haben, wir gehen weg von Standarddienstleistungen.

00:06:05: Bei uns kriegt jeder Kunde das, was zu den Bedürfnissen von dem Kunden am besten passt.

00:06:10: Das bedeutet, dass wir am Anfang immer sehr intensive Gespräche führen müssen,

00:06:14: weil wir nicht sagen, wir haben diese drei Pakete, sucht ihr eins aus, lieber Kunde,

00:06:18: sondern wir müssen verstehen, wo steht der Kunde

00:06:21: und was braucht er, um erfolgreich zu werden.

00:06:24: Und das muss man erstmal herausfinden,

00:06:26: weil das Kunden manchmal auch selber nicht wissen, wo sie stehen und was sie brauchen.

00:06:30: Da investieren wir relativ viel Zeit.

00:06:33: Wir haben sehr, sehr hohe Qualitätsansprüche.

00:06:36: Also wenn jetzt Kunden zu uns kommen und sagen, ich möchte es schnell und günstig,

00:06:41: dann sind wir nicht die richtige Agentur.

00:06:43: Also da ist bei uns intern auch im Team sehr fest verankert,

00:06:47: dass wir unsere Arbeit, die wir rausgeben, eine sehr hohe Qualität haben soll.

00:06:51: Und wir haben auch immer schon gesagt, wir möchten innovativ sein,

00:06:56: wir möchten Themen vorantreiben, wir möchten schon weiter denken, vorausschauend planen.

00:07:00: Was könnte in den nächsten Jahren relevant sein,

00:07:03: aber auch individuell für Kunden, was könnte für die noch relevant sein

00:07:07: in den nächsten Jahren ganz speziell für sie?

00:07:10: Jetzt seid ihr 2017 losgelaufen, auch mit dem Gedanken, braucht es noch eine Seeorgentur.

00:07:16: Was war denn da zunächst die größte Herausforderung für euch?

00:07:20: Am Anfang war ja die Markenbildung, der Markenaufbau von der Marke Clarnio,

00:07:25: würde ich sagen, war das die größte Herausforderung in den ersten Monaten.

00:07:29: Man kannte vielleicht unseren Namen von uns Gründern.

00:07:33: Den Namen Clarnio kannte man aber nicht.

00:07:36: Das ist ja jetzt auch ein fiktiver Begriff, den wir uns dort als Marke ausgedacht haben,

00:07:39: mit dem es noch keine Verbindungen zu einem bestimmten Thema gab.

00:07:42: Das heißt, wir haben am Anfang sehr viel dafür getan, uns als Marke zu positionieren.

00:07:48: Das war schon eine Herausforderung, weil wir selbst finanziert sind, eigentlich finanziert.

00:07:53: Wir mussten, wir hatten nicht viel Zeit, um nicht ein Jahr zu investieren,

00:07:58: um die Marke aufzubauen und dann die ersten Kunden anzunehmen,

00:08:01: sondern es musste schon parallel alles funktionieren, damit wir auch Einnahmen haben.

00:08:05: Was haben denn gerade das Thema Kundenarquise aus Agentursicht?

00:08:10: Wie lief das dann am Anfang?

00:08:12: Gerade wenn du eben sagst, die Leute kannten vielleicht uns als Personen das neue Unternehmen,

00:08:17: aber nicht, was ist euch da entgegengekommen, vielleicht auch von den Kunden?

00:08:21: In den ersten Wochen kamen schon ein paar Kunden über den Namen von uns,

00:08:26: weil sie uns kannten von der vorherigen Agentur.

00:08:31: Wir hatten aber auch schon Probleme mit Kunden, die gesagt haben,

00:08:35: also hauptsächlich größere Konzerne dann, die gesagt haben,

00:08:38: okay, wir würden gerne mit euch arbeiten, wir sehen, was ihr macht,

00:08:41: was wir euch nach außen hin präsentiert, das finden wir gut, wir kennen euren Namen,

00:08:45: aber ihr seid ein junges Unternehmen, eine junge Agentur.

00:08:48: Wir brauchen Partner, die eben gefestigt sind, es ist für uns ein Risiko,

00:08:52: jetzt die Agentur zu wechseln zu einem Unternehmen,

00:08:54: was es womöglich in ein paar Monaten nicht mehr gibt.

00:08:57: Die Gefahr besteht ja immer, das startet dann auch mal scheitern.

00:09:01: Das war auf jeden Fall eine Herausforderung, wo wir an dem einen oder anderen Unternehmen

00:09:06: dann auch lange Zeit dranbleiben mussten, immer wieder so den Vertrauensaufbau

00:09:10: Zeit investieren mussten, sagen mussten, hey, wir sind noch da, uns geht es gut,

00:09:15: wir entwickeln uns, um sie dann eben nach einiger Zeit von uns dann doch überzeugen zu können.

00:09:21: Was waren denn aus deiner Sicht so die wichtigsten Maßnahmen, um eben diese Marke

00:09:26: und auch also euer Unternehmen sukzessive zu etablieren,

00:09:30: um dann dieses Vertrauen einerseits zu rechtfertigen und aufzubauen?

00:09:33: Ja, alles im Bereich Eigenmarketing. Artikel schreiben,

00:09:37: Spieken auf Konferenzen, Webinare geben, in Podcasts zu Gast sein.

00:09:41: Alles das, was man nach außen tragen kann, wir haben mit LinkedIn angefangen,

00:09:46: schon relativ früh dort zu uns zu präsentieren, als Unternehmen, als Personen,

00:09:52: also wir als Gründerteam, aber auch zu einzelnen fachlichen Bereichen,

00:09:55: da haben wir uns eine Strategie gemacht.

00:09:57: Wir waren auf ziemlich vielen Plattformen dann einfach aktiv

00:10:00: und haben unsere Inhalte nach außen getragen.

00:10:03: So dass man eben auch sehen konnte, ihr wisst, worüber ihr sprecht oder schreibt

00:10:09: und seid auch in den entsprechenden Fachmedien mit drin.

00:10:12: Genau.

00:10:13: Dieser Podcast wird präsentiert von der KfW-Bankengruppe.

00:10:17: Ob sie gründen oder in ein bestehendes Unternehmen einsteigen,

00:10:20: Fördermittel der KfW erleichtern ihnen die Existenzgründung

00:10:24: und ihre ersten Jahre der Selbstständigkeit.

00:10:26: Finden sie die passende Förderung

00:10:28: und lassen sie sich von anderen Vollblutunternehmerinnen und Unternehmern inspirieren.

00:10:32: Unter kfw.de/gründen und kfw.de/nachfolge.

00:10:37: Alle wichtigen Infos dazu finden sich auch in den Shownotes dieser Folge.

00:10:42: Wie läuft denn eigentlich so eine typische Kundenarquise,

00:10:45: in dem B2B-Umfeld und Agentur-Umfeld bei euch?

00:10:49: Vielleicht kannst du uns da mal ein paar Einblick gegeben und vielleicht auch ein paar Tipps,

00:10:52: wie man das schaffen kann.

00:10:53: Und das ist ja auch erstaunlich, dass ihr sehr, sehr viel große Unternehmen

00:10:58: als Kunden habt, die ja besonders schwierig zu gewinnen sind.

00:11:01: Ja, also es geht alles bei uns über Empfehlungen.

00:11:04: Vor allem am Anfang von der Geschichte von Claneo gab es ganz viel Empfehlungen

00:11:10: von Leuten, die wir teilweise gar nicht kannten,

00:11:12: die aber von anderen Leuten von uns gehört haben und gesagt haben,

00:11:16: ich denke, da gibt es Gründerprogramme, Gründergruppen,

00:11:20: die sich untereinander austauschen, aber auch in anderen Bereichen,

00:11:23: die gesagt haben, hey, ich suche eine SEO-Agentur

00:11:25: oder eine Content-Marketing-Agentur, hat jemand eine Empfehlung für uns.

00:11:29: Und da wurde dann Claneo als Name relativ häufig genannt.

00:11:32: Und dann hatte man immer schon einen warmen Kontakt.

00:11:35: Was super wichtig für uns ist, viele Anfragen,

00:11:37: oder ich sage mal schätzungsweise 70 bis 80 Prozent der Anfragen,

00:11:41: also Unternehmen, die bei uns anfragen,

00:11:43: ob sie mit uns zusammenarbeiten können, das sind warme Kontakte.

00:11:46: Die kennen jemanden von uns, die kennen uns als Marke,

00:11:50: die haben uns schon mal irgendwo gesehen,

00:11:52: hatten irgendwelche Berührungspunkte mit uns.

00:11:54: Und das ist natürlich eine sehr bequeme Situation für uns,

00:11:58: weil in dem Kopf dieser Person, der da Leute ist, schon der Gedanke,

00:12:02: okay, mit denen könnte es gut werden,

00:12:05: mit denen kann man wahrscheinlich gut zusammenarbeiten

00:12:07: und die Überzeugung, sie dann zum Kunden zu konvertieren,

00:12:09: das geht einfacher, also wenn es ein Felterkontakt ist.

00:12:13: Habt ihr denn so Pitch-Situationen, wo ihr im Prinzip eingeladen werdet

00:12:18: und hey, wir haben jetzt hier, wir wollen drei Agenturen,

00:12:21: Challenges und die Beste kriegt den Auftrag.

00:12:24: Ist das etwas, was typisch ist in eurer Branche?

00:12:27: Typisch, ja. Große Konzerne müssen in der Regel pitchen,

00:12:30: in unterschiedlichen Intervallen.

00:12:32: Wir haben das auch, es kommen immer mal wieder Pitches rein,

00:12:36: mal mehr, mal weniger pro Jahr.

00:12:38: Oftmals, aber auch da haben wir schon vorher einen Kontakt

00:12:41: dann zu den Unternehmen gehabt.

00:12:42: Das heißt, wir wissen, es kommt ein Pitch.

00:12:44: Wir kennen schon die Ansprechpartner,

00:12:45: wir kennen schon ungefähr die Bedürfnisse,

00:12:47: die dieses Unternehmen hat, was uns dann auch wiederum

00:12:50: in eine sehr positive und gute Situation versetzt.

00:12:53: Es gibt aber auch offizielle Ausschreibungen,

00:12:56: da hat man noch nie was vorher gehört,

00:12:58: dann kriegt man eine E-Mail an die Info-Ed

00:13:00: und da steht dann drin hier, wir machen eine Ausschreibung,

00:13:04: nehmt mal Teil, die Deadlines sind meistens recht kurz.

00:13:07: Das sind aber auch Pitches, wo wir uns in der Vergangenheit

00:13:11: aus Erfahrung dann entschieden haben,

00:13:13: dass wir da nicht teilnehmen, nicht an allen zumindest.

00:13:16: Also da auch zumindest selektiv vorzugehen,

00:13:19: um im Endeffekt auch Ressourcen vielleicht zu sparen.

00:13:22: Ressourcen sparen, weil so ein Pitch, der kostet viel Aufwand,

00:13:25: viel Zeit, ist meistens immer mit kurzen Deadlines verbunden.

00:13:28: Gerade bei einer Agentur, ihr verkauft ja keine Software,

00:13:31: sondern Dienstleistung hängt ja viel von den Mitarbeitenden ab,

00:13:35: um eben oder müssen die Mitarbeitenden diese Dienstleistung erbringen.

00:13:39: Wie war das für euch so als kleine Agentur damals,

00:13:43: auch noch relativ unbekannt, jetzt auf Mitarbeitersuche zu gehen?

00:13:47: Ja, das war ein, ja, ein Wechselbad der Gefühle, würde ich es mal nennen.

00:13:53: Also wir sind mit einer sehr guten Position gestartet,

00:13:56: wir sind nämlich direkt mit neun Personen gestartet bei Clanio,

00:13:59: weil wir direkt zum Start uns,

00:14:02: unsere damaligen Lieblingskolleg*innen von uns überzeugen konnten,

00:14:06: dass sie mitgekommen sind.

00:14:08: Und diese Personen, die waren alle auf einem Senior Level,

00:14:11: oder auf dem Weg zum Senior Level.

00:14:13: Das heißt, das war sehr forderhaft für uns.

00:14:15: Wir kannten die Leute persönlich,

00:14:17: wir wussten, wir teilen die gleichen Werte.

00:14:19: Sie haben auch mitgearbeitet an den Unternehmenswerten,

00:14:21: die sind also sehr tief verankert schon gewesen,

00:14:23: bei den ersten Mitarbeitenden.

00:14:25: Und wir wussten, was sie fachlich können.

00:14:27: Ab dann, als die so die Wachstumsphase anfing,

00:14:30: da wurde es schwieriger, zum einen eine kleine Agentur,

00:14:34: wir waren nicht bekannt, damals, 2017/18 war der Arbeitsmarkt

00:14:39: sehr leergefegt, schon würde ich mal sagen.

00:14:42: Also es gab wenig Personal- oder Mitarbeitende,

00:14:45: die auf der Suche waren nach neuen Jobs,

00:14:47: man musste da sehr überzeugend sein.

00:14:49: Viele auf einem Junior- und Training-Niveau,

00:14:52: das war okay, da gab es einige, die gesucht haben.

00:14:58: Aber wenn man dann ab einem Senior-Level gesucht hat,

00:15:02: das war eigentlich unmöglich, da Leute zu finden.

00:15:04: Und das hat uns sehr vor Herausforderungen gestellt.

00:15:08: Wir hatten auch Situationen, wo Leute einen Vertrag unterschrieben haben.

00:15:12: Wir waren happy, weil wir sehr lange dafür gebraucht haben,

00:15:15: überhaupt eine Person zu finden, die dann auch mit unseren Werten matcht.

00:15:18: Die fachlich wahrscheinlich das kann, was wir von ihr brauchen.

00:15:21: Und dann gab es mehr als einmal den Fall,

00:15:23: dass die Leute einen Tag vorher oder am gleichen Tag angerufen haben

00:15:26: und gesagt haben, ja, ich habe jetzt hier woanders noch einen Vertrag unterschrieben.

00:15:30: Ich komme dann nicht.

00:15:32: Woran lag das aus deiner Sicht?

00:15:34: Weil ihr als Agentur unterwegs war, waren die Jobs auf Seite der,

00:15:38: also eigentlich euer potentiellen Kunden, also auf Unternehmensseite attraktiver.

00:15:42: Was glaubst du, was waren da so die Gründe,

00:15:44: warum da auch so eine Unzuverlässigkeit

00:15:47: oder im Prinzip auch so eine Schwierigkeit bestand,

00:15:51: überhaupt Mitarbeiter für dieses Thema,

00:15:53: hier Agentur, jung, aufstremend zu gewinnen?

00:15:56: Es war am Ende des Geld.

00:15:59: Ich würde fast sagen, bei allen Fällen war es der Fall,

00:16:03: dass wir als Bootstrapped-Unternehmen

00:16:06: nicht das Zahlen konnten, was große Konzerne zahlen konnten

00:16:10: oder was Start-ups mit Millionen Finanzierung zahlen konnten als Gehalt.

00:16:15: Es lag nicht daran, dass ihnen die Arbeit nicht gefallen hätte

00:16:18: oder das Unternehmen an sich nicht gefallen hätte,

00:16:21: sondern sie haben einfach woanders mehr bekommen.

00:16:23: Und das ist ja eine Herausforderung, die hat man als Agentur glaube ich sowieso schon immer,

00:16:28: im Vergleich zu Konzernen oder Unternehmen generell.

00:16:31: Weil man natürlich bei Agenturen, muss ja jede Person auch das Geld wieder einbringen,

00:16:37: was sie ein- und kostet.

00:16:39: Und es ist gerade in Zeiten, wenn die Unternehmen preislensibel sind,

00:16:43: ist es schwierig, das umsetzen zu können.

00:16:46: Und dann Berliner Umfeld und wir als Start-up selbst finanziert,

00:16:50: mussten wir natürlich auch gucken, wie wir unser Geld haushalten,

00:16:53: dass wir uns das leisten konnten.

00:16:55: Ist das etwas, was ihr über die Jahre verbessern konntet,

00:16:58: also wo ihr dann konkurrenzfähiger geworden seid?

00:17:01: Oder habt ihr euch noch andere Dinge überlegt,

00:17:03: die diesen Unterschied vielleicht ein Stück weit kompensieren,

00:17:07: sodass sich jemand auch proaktiv für euch, für die Agentur seid, entscheidet?

00:17:12: Ja, also wir haben an diversen Themen gearbeitet.

00:17:15: Wir haben zum einen, sind wir jetzt in der Lage,

00:17:18: bessere Gehälterzahlen zu können, ganz klar.

00:17:20: Wir haben auch an so Benchmarks teilgenommen,

00:17:24: dass wir herausfinden konnten, wo stehen wir dann eigentlich

00:17:28: im Vergleich zu ähnlichen Arbeitgebern hier im Berliner Raum.

00:17:32: Da wissen wir auf jeden Fall, dass wir mindestens im Durchschnitt liegen,

00:17:36: vielleicht überdurchschnittlich mit den Gehältern,

00:17:38: nicht für alle Positionen.

00:17:39: Das ist klar, einige sind halt wichtiger, andere nicht so wichtig.

00:17:42: Wichtig ist nicht das richtige Wort, aber man muss ja immer

00:17:45: nach Nachfrage und Angebot gucken.

00:17:48: Also bei Positionen, wo es ein hohes Angebot an Mitarbeitenden geht,

00:17:54: da zahlen wir auch gute Gehälter, aber nicht überdurchschnittlich gut,

00:17:58: würde ich behaupten.

00:17:59: Wir haben viel in dem Bereich gemacht, auch Benchmarks eben festgelegt,

00:18:03: zu Gehaltsbänder festgelegt, dass die Leute auch wissen, wo stehen sie,

00:18:07: wo können sie sich hinentwickeln, dass sie schon wissen, wo geht es hin,

00:18:10: was sind so die nächsten Schritte, oder wo ist dann auch vielleicht

00:18:12: eine Maximalgrenze erreicht, fairerweise aus Transparenzgründen

00:18:16: muss man das natürlich auch sagen, irgendwo ist dann eine Grenze

00:18:19: vom Gehalt auch erreicht, wo es sich einfach wirtschaftlich nicht mehr lohnt

00:18:22: für uns als Unternehmen, wie es uns nicht leisten können,

00:18:25: noch mehr zu zahlen.

00:18:27: Wir haben aber auch parallel ganz viel Employer Branding gemacht.

00:18:31: Zum Beispiel haben wir viele Benefits uns auch überlegt,

00:18:35: die zusätzlich auf das Gehalt noch mit drauf kommen.

00:18:38: Wir haben sehr an der Flexibilität der Arbeit bei uns gearbeitet,

00:18:43: damit eben das Arbeiten bei uns schön ist und angenehm ist.

00:18:49: In einem angenehmen Umfeld mit Benefits, die man dann zusätzlich noch hat

00:18:52: und das Gehalt ist dann ein Teil von vielem, was man bei uns bekommt.

00:18:56: Kannst du ein paar Beispiele für eure Benefits?

00:18:58: Also was, wie würdest du jemanden, der jetzt sagt,

00:19:01: oh, klingt ja gut, in einem schönen Umfeld zu arbeiten,

00:19:04: Mörkler Neos interessiert mich.

00:19:06: Was bedeutet das konkret aus deiner Sicht?

00:19:08: Was sind so die wichtigsten Dinge?

00:19:10: Ja, also Homeoffice zähle ich jetzt nicht dazu.

00:19:12: Das war bestimmt 2017 ein Argument.

00:19:15: Vor Corona hatten wir auch schon Homeoffice.

00:19:18: Das war damals ein Benefit, was heute kein Benefit mehr ist,

00:19:22: sondern einfach gegeben sein muss.

00:19:24: Wir haben diverse Sportprogramme, Fitnessprogramme,

00:19:28: zum Beispiel Urban Sports gibt es bei uns.

00:19:30: Wir haben Yoga-Kurse, die man an denen man teilnehmen kann.

00:19:33: Wir machen regelmäßig Rückenfitness und im Büro Stretchen.

00:19:38: Wir haben viermal im Monat kommt ein Masseur zu uns ins Büro,

00:19:43: wo man dann einfach nur fünf Euro zuzahlt für eine halbe Stunde Massage.

00:19:47: Zum Beispiel, also viel gesundheitlich.

00:19:50: Wir haben auch eine Psychologin, die Mitarbeiter bei uns Zugriff drauf haben.

00:19:54: Drei Sitzungen pro Jahr, wenn es eben Themen gibt, die sie nicht schaffen,

00:19:59: alleine zu lösen, dann haben sie die Möglichkeit dort auf die Psychologin Zugriff zu haben.

00:20:03: Auch immer sehr spontan, ohne dass man da lange warten muss.

00:20:06: Man muss nicht nur beruflich Kontext sein, man kann dort auch private Themen klären.

00:20:10: Wir wissen ja auch nicht worum es da geht, worüber da gesprochen wird.

00:20:14: Genau, wir haben ja Gleitzeitmodelle, Flexibilität je nachdem.

00:20:19: Also bei uns kann sich zum Beispiel jede Person entscheiden,

00:20:22: wie viele Stunden sie pro Woche bei uns arbeiten will.

00:20:25: Wie häufig? Einmal pro Monat neu festlegen, einmal im Jahr oder wie legt ihr das fest?

00:20:32: Nachher als Sprache. Also man kann das befristet machen.

00:20:36: Man kann jetzt sagen, jetzt hier im Sommer habe ich vor, weiß ich nicht,

00:20:40: will ich jeden Tag, jede Woche einmal am See sein.

00:20:43: Also reduziere ich meine Stunden auf 32 Stunden pro Woche,

00:20:46: damit ich einen Tag frei habe, den Freitag zum Beispiel.

00:20:49: Das befriste ich aber auch auf sechs Monate.

00:20:51: Man kann das für immer sagen.

00:20:53: Wir müssen das als Agentur natürlich auch betrachten, wie ist die Auftragslage aktuell?

00:20:58: Lässt ihr das zu? Also manchmal kann es vielleicht sein,

00:21:01: dass wir sagen, ab morgen ist das noch nicht möglich,

00:21:03: dass du deine Stunden reduzierst, aber in zwei, drei Monaten wäre das möglich.

00:21:07: Das muss man einfach besprechen, wie etwas möglich ist.

00:21:11: Fühlt ihr dann regelmäßig so Mitarbeiter zur Friedenheitsbefragung durch,

00:21:15: dass ihr so eine Rückmeldung habt?

00:21:17: Also aufgrund dieser ganzen Aktivitäten bringen die auch was?

00:21:20: Wie mäst ihr das?

00:21:22: Da haben wir verschiedene Sachen.

00:21:24: Wir haben einen "Feel Good" Bot heißt der.

00:21:26: Der wird einmal pro Woche bei Microsoft Teams ausgelöst,

00:21:29: wo man einfach eine Bewertung 1 bis 5 abgeben kann.

00:21:32: Wie geht es dir aktuell?

00:21:34: Und dann kann man, wenn man möchte, optional auch noch was dazu schreiben.

00:21:37: Mir geht es gut, weil mir geht es nicht gut, weil...

00:21:40: Das ist eine ganz kurze Impulsivabfrage quasi.

00:21:43: Wir haben immer im All Hands, also einmal pro Monat haben wir einen All Hands,

00:21:47: einfach eine Präsentation zu Unternehmenszielen,

00:21:50: wo wir gerade stehen mit allen Mitarbeitenden dort.

00:21:53: Wir fragen am Ende nochmal die Zufriedenheit ab.

00:21:55: Da geht es auch ein bisschen tiefer.

00:21:57: Da sind es glaube ich fünf Fragen.

00:21:59: Mit welchem Gefühl gehst du heute nach Hause?

00:22:01: Und welches Gefühl beschreibt die letzten fünf, vier Wochen am besten?

00:22:04: So was.

00:22:06: Und dann haben wir zweimal pro Jahr eine große Umfrage.

00:22:09: Das sind 90 Fragen, würde ich jetzt mal behaupten.

00:22:12: Also mitarbeitenden Umfrage, die wir durchführen über ein externes Tool.

00:22:17: Einfach anonym.

00:22:19: Und dann die Zusammenarbeit mit anderen Abteilungen, mit anderen Teams.

00:22:23: Zu uns als Geschäftsführer fragen wir Feedback ab,

00:22:26: weil wir das einfach sehr selten so mündlich mitgeteilt bekommen.

00:22:29: Das werden wir dann zusammen aus.

00:22:32: Alle werden das zusammen aus und dann leiten wir Maßnahmen davon ab.

00:22:36: Okay.

00:22:38: Und könnt ihr eine positive Trendentwicklung sehen in den Ergebnissen?

00:22:42: Dass ihr sagt, Mensch, das, was wir auch investieren, das zahlt sich dann aus?

00:22:45: Ja.

00:22:47: Das ist das, was man, wenn man sich in einem Jahr oder einem halb Jahr vorgenommen hat,

00:22:50: an einem Thema zu arbeiten, dann sieht man schon, wie es sich danach entwickelt hat.

00:22:54: Ja.

00:22:56: Ich möchte noch auf ein Thema eingehen, was du auch ganz zum Anfang schon gesagt hast,

00:23:00: gerade als ihr gestartet seid und die Leute, die mit euch gestalt sind,

00:23:03: hast du direkt auf eure Werte referenziert.

00:23:07: Warum sind Werte aus deiner Sicht für ein Unternehmen so wichtig?

00:23:13: Und Anschlussfrage, was ist es denn bei Claneo beispielsweise?

00:23:16: Also, dass du mal ein paar Beispiele gibst und wie das eben auch dann vielleicht

00:23:20: einen positiven Einfluss hat auf eure Arbeit.

00:23:23: Ja. Also, für uns war, bevor wir Claneo gegründet haben, war schon klar,

00:23:27: dass wir Werte brauchen, einfach als Richtlinie für uns, an die wir uns halten wollen.

00:23:33: Damit wir wie ein Wegweiser haben, Vision ist jetzt was anderes, das sind nicht die Werte,

00:23:38: das ist klar, aber wir haben die immer im Blick.

00:23:41: Wir wissen genau, was unsere Werte sind.

00:23:43: Wir haben damals mit den ersten Mitarbeitenden zusammen entwickelt.

00:23:46: Da gab es Claneo noch gar nicht.

00:23:48: Also, die Werte sind vor Claneo schon entstanden.

00:23:51: Wir saßen da bei mir im Wohnzimmer auf dem Boden mit ganz vielen Post-Zetteln

00:23:55: und haben gebrainstormt.

00:23:57: Am Ende sind fünf Werte rausgekommen.

00:23:59: Die hören sich jetzt sehr generisch an.

00:24:01: Also, wir haben Qualität, Transparenz, Innovation, Partnerschaft und Zufriedenheit.

00:24:06: Als Werte.

00:24:08: Das ist das eine Thema gewesen, aber das Wichtige ist ja,

00:24:10: wie fülle ich diese Werte und wo spiegeln die sich wieder?

00:24:13: Und das haben wir versucht, sie so häufig wie möglich ins Unternehmen mit aufzunehmen.

00:24:17: Also, wenn wir mit Mitarbeitenden Gespräche führen,

00:24:20: sind sie immer basierend, die Themen über die wir sprechen,

00:24:23: immer basierend auf diese Werte.

00:24:25: Also, im Bereich Qualität, welche Unterthemen gibt es dort für dich jetzt speziell?

00:24:30: Wenn du in einem Team arbeitest, weiß ich nicht, wo du viel mit Excel arbeiten musst,

00:24:34: dann ist Qualität, wie gut kommst du mit Excel?

00:24:36: Klar, hast du alle Formeln drauf, die du können sollen müsstest?

00:24:41: Genau.

00:24:42: Transparenz, da geht es dann um, wie sprichst du Themen an?

00:24:46: Und das ist sehr wichtig, zum Beispiel Konflikte sofort zu lösen.

00:24:49: Das ist ein Teil von Transparenz.

00:24:51: Nicht alles in sich hinein zu fressen, weil dann wird der Konflikt immer nur größer.

00:24:54: Sprich, es direkt aus, gibt direkt Feedback.

00:24:56: Und das haben wir eben sehr intensiv schon von Anfang an in unser,

00:25:01: in alles, was wir tun, reingetragen.

00:25:04: Und die Werte lassen sich aber nicht nur mit unseren Mitarbeitenden leben

00:25:08: oder darauf projizieren, sondern auch auf unsere Kund*innen.

00:25:11: Da ist es genau das Gleiche, das ist uns genauso wichtig.

00:25:14: Also, Transparenz ist uns auch wichtig in der Zusammenarbeit mit Kund*innen.

00:25:17: Wir wollen nicht irgendwas machen und dem Kunden dann eine Rechnung schreiben,

00:25:21: und der weiß gar nicht, was wir gemacht haben und was das Ergebnis ist.

00:25:24: Sondern da wollen wir genauso die gleichen Ansprüche und Werte umsetzen.

00:25:28: Das gibt es zum Leitliegen, also so ein bisschen,

00:25:31: quasi für jeden gerade jetzt, wenn ihr auch 80 Leute seid,

00:25:35: dass eigentlich auch die neuen wirklich wissen, okay,

00:25:39: was und so meine, meine links und rechts die Leitplanken,

00:25:43: sodass ich dann auch eine, ja, eigentlich weiß, wie ich mich verhalten soll,

00:25:47: im Endeffekt. Kann man das so beschreiben?

00:25:49: Ja, ja, genau.

00:25:51: Dann lassen wir es vielleicht zum nächsten Punkt kommen.

00:25:54: Das hast du interessanterweise auch am Anfang,

00:25:56: ich habe zweimal referenziert, interne Prozesse.

00:25:59: Das ist das, was ich von Anfang an machen wollte, was aufbauen.

00:26:04: Wie würdest du da den Weg beschreiben und auch die Herausforderung,

00:26:08: wenn man am Anfang war, den Kleines Team, jetzt seid ihr fast 80 Leute,

00:26:13: welche Rolle spielen da Prozesse und wie gehst du auch daran, um so was aufzusetzen?

00:26:19: Also Prozesse waren schon immer wichtig bei uns.

00:26:22: Es liegt auch daran, dass ich die Vorarbeit dafür gemacht habe.

00:26:25: Ich bin da so rangegangen, also nicht nur ich, sondern wir als Gründerteam,

00:26:29: sind da so rangegangen, dass wir gesagt haben,

00:26:31: wo möchten wir potenziell stehen?

00:26:34: Wo möchten wir hinkommen mit Klarnio?

00:26:36: Was denken wir auf Personenanzahl bezogen,

00:26:39: weil Personen, die mitarbeiten, sind nun mal unser Produkt sozusagen.

00:26:43: Was denken wir bis wohin geht es? Was ist realistisch?

00:26:47: Und dann haben wir einfach mal gesagt 120.

00:26:50: So in den Raum geworfen. 120 Leute maximal.

00:26:52: Und dann haben wir gesagt, okay, dann bauen wir jetzt schon die Prozesse so,

00:26:56: dass sie auch für 120 Leute noch passen.

00:26:59: Also wir haben schon von Anfang an Tools eingesetzt in allen Bereichen

00:27:04: und haben nie mit Excel-Dateien gearbeitet zum Beispiel.

00:27:07: Bei befreundeten Gründern sehe ich das, da werden Urlaubsplanungen

00:27:10: und so was gerne immer noch in Excel-Dateien geführt.

00:27:12: Gut, das funktioniert vielleicht für fünf Leute gut.

00:27:14: Aber dann, wenn man wächst, wird es immer schwieriger,

00:27:16: da den Überblick zu behalten und das umzusetzen in den Excel-Dateien.

00:27:20: Das war mir bewusst. Also habe ich gesagt, wir brauchen ein Tool,

00:27:23: wo wir so was drin abbilden können.

00:27:26: Anwesenheiten, Abwesenheiten, Urlaubplan, Finanzbuchhaltung und so weiter.

00:27:30: Dann haben wir dann ein Tool uns für aufgesetzt,

00:27:33: was wir hochskalieren können nach Wachstum eben.

00:27:36: CRM hatten wir von Anfang an schon, weil Kunden sind nun mal das,

00:27:40: womit wir Geld verdienen, müssten wir auch gut verwalten können.

00:27:43: Sollte man auch nicht auf Excel oder in Excel fliegen.

00:27:45: Ja, genau. Aber ich kannte das auch noch anders.

00:27:47: Rechnungserstellungen zum Beispiel.

00:27:50: Klar, wenn du nur drei Kunden hast am Anfang,

00:27:53: dann brauchst du kein Tool, mit dem du Rechnungen schreiben kannst.

00:27:55: Das kann man auch manuell machen.

00:27:57: Aber wenn es dann auf einmal innerhalb kurzer Zeit von 3 auf 20 geht,

00:28:00: dann verliert man den Überblick.

00:28:01: Und dann ist ja die Gefahr, dass da irgendwas verloren geht,

00:28:03: weil man nicht dran denkt.

00:28:05: Menschlich, man vergisst Sachen.

00:28:07: Es ist stressig, Rechnungen müssen geschrieben werden.

00:28:09: Man vergisst, dass man da irgendwas gemacht hat für den Kunden.

00:28:11: Das ist ja dann Geldverlust.

00:28:13: Wir verlieren dann Umsatz.

00:28:15: Wir haben die Vorbereitung von einem großen Teil der Tool.

00:28:17: Das ist das, was wir haben.

00:28:19: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:21: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:23: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:25: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:27: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:29: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:31: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:33: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:35: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:37: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:39: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:41: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:43: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:45: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:47: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:49: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:51: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:53: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:55: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:57: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:28:59: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:01: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:03: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:05: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:07: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:09: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:11: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:13: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:15: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:17: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:19: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:21: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:23: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:25: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:27: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:29: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:31: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:33: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:35: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:37: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:39: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:41: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:43: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:45: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:47: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:49: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:51: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:53: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:55: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:57: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:29:59: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:30:01: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:30:03: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:30:05: Wir haben die Vorbereitung von einem kleinen Teil.

00:30:07: Wir haben das nicht gut genug, schnell genug dorthin bekommen.

00:30:09: Wir haben das nicht gut genug, schnell genug dorthin bekommen.

00:30:11: Weil wir da auch die Probleme hatten, intern die Leute nachzubesetzen.

00:30:13: Weil wir da auch die Probleme hatten, intern die Leute nachzubesetzen.

00:30:15: Wir haben von externen Führungskräfte.

00:30:17: Wir haben von externen Führungskräfte.

00:30:19: Dann in einer Phase zu Corona, wo es einfach sehr viel Bedarf auf einmal online Marketing war.

00:30:21: Dann in einer Phase zu Corona, wo es einfach sehr viel Bedarf auf einmal online Marketing war.

00:30:23: Dann in einer Phase zu Corona, wo es einfach sehr viel Bedarf auf einmal online Marketing war.

00:30:25: Da haben wir von externen Führungskräfte geholt.

00:30:27: Da haben wir keine gute Quote.

00:30:29: Da haben wir keine gute Quote.

00:30:31: Also das hat nicht gut funktioniert, für uns von externen Leute zu holen.

00:30:33: Das hat sich nicht gelohnt, für uns.

00:30:35: Das hat sich nicht gelohnt, für uns von internen Leute nachzubesetzen.

00:30:37: Das hat sich nicht gelohnt, für uns von internen Leute nachzubesetzen.

00:30:39: Das hat sich nicht gelohnt, für uns von internen Leute nachzubesetzen.

00:30:41: Das hat sich nicht gelohnt, für uns von internen Leute nachzubesessen.

00:30:43: Das hat sich nicht gelohnt, für uns von internen Leute nachzubesessen.

00:30:45: Das hätten wir viel früher machen müssen.

00:30:47: Das ist jetzt was, was wir jetzt immer so im Hinterkopf haben.

00:30:49: Also eben die Mitarbeiterentwicklung, also aus dem Team.

00:30:51: Also eben die Mitarbeiterentwicklung, also aus dem Team.

00:30:53: Was was da ist, dann perspektivisch eben eine Führungskraft auch heranzuziehen.

00:30:55: Und dort hinzu entwickeln.

00:31:01: Wie funktioniert denn das?

00:31:03: Weil im Endeffekt möchten vielleicht zwei, drei Leute aus dem Team auch mal Führungskraft werden.

00:31:07: Es gibt natürlich nicht so viele Führungskräfte dann.

00:31:11: Auf der anderen Seite ist natürlich schöner,

00:31:13: dass es jemand aus dem Team werden kann, als wenn da ein Externer vorgesetzt wird.

00:31:15: Aber wie geht ihr damit um?

00:31:17: Dass da nicht intern Konkurrenz entsteht

00:31:21: und das Team dann auch schon nicht mehr gut zusammenarbeitet und funktioniert.

00:31:23: Ja, bisher hatten wir da tatsächlich noch gar nicht so viele Themen.

00:31:27: Kommunikation ist das wichtige Thema.

00:31:31: Also ich gehe oder ich habe das bisher immer so gemacht,

00:31:35: dass wenn ich wusste, da wird eine Führungsposition frei,

00:31:39: habe ich dann natürlich erstmal ich selber geguckt.

00:31:41: Wer denke ich denn, kann das machen bei uns im Team?

00:31:45: Da gibt es ja ganz viele Anforderungen, die dann erfüllt werden müssen.

00:31:47: Man muss nicht der fachlich Beste sein.

00:31:49: Fachlich Beste ist das letzte, was wir sagen würden, dass das wichtig ist,

00:31:53: sondern es geht sehr viel um.

00:31:55: die Menschlichkeit, Menschlichkeit, Werte, Zugehörigkeit, solche Themen.

00:31:59: Aber auch die Bereitschaft dafür, das zu sein und das Bewusstsein, welche

00:32:04: Änderungen das mit sich bringt. Weil eine Führungskraft hat ja eine sehr, ja, ich

00:32:09: würde sagen, schwieriges Handwich-Position. Zum einen will man ja für

00:32:13: seine Mitarbeitenden immer noch das Bestmögliche und will auch das gemocht

00:32:19: werden. Aber dann kommen die Geschäftszürungen, die hat Anforderungen an einen,

00:32:24: den man auch gerecht sein möchte. Also Führungskraft ist, finde ich, die

00:32:27: schwierigste Position, die man bei uns im Unternehmen haben kann. Weil man von

00:32:31: beiden Seiten Druck bekommt, man dann selber noch Anforderungen an sich hat

00:32:35: wahrscheinlich, die man erfüllen möchte. Ich habe immer Gespräche erst mal geführt

00:32:39: mit den Leuten. Hab Coaching betrieben, hab versucht herauszufinden, ist ihnen

00:32:44: bewusst, was da auf die Zukunft. Wollen sie das auch wirklich langfristig

00:32:49: diese Position haben? Weil sie ja auch ein Stück weit einen rausnimmt aus dem

00:32:55: Team, wo man vielleicht Freunde hatte in dem Team. Man kann aber nicht mehr so

00:32:59: eng miteinander befreundet sein, wenn man auch die Führungskraft ist und auch mal

00:33:03: Entscheidungen treffen muss, die eben unpopulär sind. Da haben wir, also ich

00:33:08: habe das dann immer ganz viele Gespräche einfach geführt, hab versucht

00:33:11: herauszufinden, haben uns da viel Zeit genommen. Deshalb waren wir eigentlich auch

00:33:14: immer zu spät, das kostet Zeit, das herauszufinden. Am Ende gab es viele Leute,

00:33:19: die dann gesagt haben, nein, dann möchten sie diese Position lieber nicht haben.

00:33:22: So kann man eben vielleicht diesen internen Konkurrenzkampf, der vielleicht

00:33:26: erst mal durch dieses Führungskraft verdiene ich mehr und so weiter,

00:33:29: vielleicht auch ein bisschen lindern, indem man wirklich aufzeigt transparent,

00:33:33: was bedeutet es tatsächlich Führungskraft zu sein. Überleg dir das gut an der Stelle.

00:33:38: Bootstrapping hast du schon angeführt, das heißt, ihr habt das eigen finanziert,

00:33:44: du bist auch für das Thema Finanzen mitverantwortlich. Vielleicht kannst

00:33:47: uns da noch ein paar Tipps wie steuerst du finanziell die Agentur. Worauf

00:33:53: achtest du, damit euch die Liquidität auch nicht ausgeht? Was ist da aus deiner

00:33:57: Sicht besonders wichtig? Ja diverse Themen, also man muss da sehr viel im Blick

00:34:00: behalten und es ist auch gar nicht so einfach dadurch zu blicken. Also ich finde

00:34:03: es ist sehr schwierig da den Überblick zu behalten, weil wir haben keine

00:34:08: Person, die jetzt für das Controlling zuständig ist. Wir haben eine Buchhaltung,

00:34:11: da werden Rechnungen gebucht und es werden Rechnungen bezahlt und geschrieben,

00:34:15: aber wir haben niemanden, der das Controlling macht, das haben wir versucht,

00:34:18: uns selber aufzusetzen durch Tools. Also wir gucken immer auf Unternehmensebene,

00:34:23: aber auch innerhalb der einzelnen Teams. Also wir haben natürlich Team, die verdienen

00:34:28: gar kein Geld, das sind die Backoffice-Teams, People Culture und Office zum Beispiel,

00:34:32: die arbeiten für unsere Mitarbeitenden, aber nicht am Kunden, mit denen verdienen wir

00:34:37: also kein Geld. Die müssen ja auch finanziert werden von anderen Abteilungen.

00:34:41: Wir gucken also uns an, ganz grob gesagt, jetzt aus Ausgabeinnahmen pro Team, aber

00:34:48: auch Umsatz pro Person ist zum Beispiel ein Thema, was wir uns angucken, das kann

00:34:52: man als Agentur halt recht gut bestimmen, weil wir wissen, wie viel Prozent der

00:34:56: Arbeitszeit hat eine Person am Kunden gearbeitet. Wenn du das gut erfasst,

00:35:01: ich kann mir vorstellen, dass das bei manchen Agenturen, also das ja vielleicht dieses

00:35:05: Toolthema, was du am Anfang hattest, aber hier ist der Auftrag 10.000 Euro, okay,

00:35:09: machen wir jetzt schnell, verteilen wir auf drei Personen, wird ab und dann 10.000

00:35:14: Euro in Rechnung gestellt nächstes. Wie viel Zeit aber investiert wurde in

00:35:17: das Projekt, wie viel jeder Mitarbeiter dann beschäftigt war und ob sich es

00:35:21: dann gelohnt hat, steht vielleicht auf dem anderen Papier.

00:35:23: Das stimmt, das stimmt. Das ist bei uns möglich, weil wir das Time Tracking machen,

00:35:28: wir haben Time Tracking für die Kundenaufgaben, jede Person tracked, also

00:35:32: was sie macht und auch welche Art von Aufgabe das ist. Also wir haben, gerade

00:35:37: wenn wir sagen, wir bilden alle unsere Mitarbeitenden auch intern bei uns aus.

00:35:42: Ich habe vorhin gesagt, es ist schwierig für uns Seniors zu finden, das heißt, wir

00:35:46: bilden alle Personen bei uns aus. Vom Trainee ist die niedrigste Stufe, man kann

00:35:50: aber auch als Junior oder Intermediate einsteigen. Wir tracken auch am Kunden,

00:35:54: was ist die Arbeit, die wir dem Kunden in Rechnung stellen können und was ist die

00:35:58: zusätzliche Arbeit, die stattgefunden hat, weil da jemand weiterentwickelt wurde.

00:36:02: Zum Beispiel, damit man auch die Quote weiß und das einfach vergleichen kann.

00:36:07: Wir stellen natürlich nicht alles in Rechnung, weil es ja interne Weiterbildungszeit ist

00:36:11: für uns, aber das können wir alles durch unser Time Tracking rauslesen.

00:36:16: Es ist nicht perfekt, würde ich auch nicht sagen, bei Weibend nicht.

00:36:18: Da gibt es immer Optimierungsbedarf und man kann das immer noch besser machen,

00:36:21: aber es ist schon relativ gut ersichtlich bei uns.

00:36:24: Eine wichtige Kennzahl, dass wir Umsatz pro Abteilung, Umsatz aber auch pro

00:36:28: Mitarbeitenden, habt ihr sonst noch Kennzahlen, auf die ihr so schaut?

00:36:32: Woher sagen wir, dass das so ganz gute Indikatoren sind, ob es finanziell in die

00:36:36: richtige Richtung geht? Ja, Ausgaben ist auch immer ein Thema bei uns.

00:36:40: Wir sind ja international tätig, wir haben aber nicht für alle Sprachen, die wir

00:36:44: anbieten, Muttersprachler bei uns vor Ort sitzen, sondern wir arbeiten auch mit

00:36:48: Freelancern oder anderen Partneragenturen zusammen.

00:36:50: Ist auch den Kunden bewusst, also ist kein Geheimnis, dass das so ist.

00:36:54: Da entstehen Kosten, das ist natürlich auch wichtig, die im Blick zu behalten und

00:36:58: zu sagen, ja ganz grob, man muss natürlich wissen, wenn ich von meinem Kunden

00:37:02: X Euro bezahlt bekomme für eine Dienstleistung, darf ich die natürlich nicht

00:37:05: für teure Einkaufen. Das wäre dann nicht optimal, sondern am besten kaufe ich sie

00:37:09: günstiger ein, damit ich auch noch Marge habe, weil ich muss das Ganze ja auch

00:37:13: noch managen. Freelancer, die müssen den Briefings geschickt werden, die

00:37:17: brauchen müssen kontrolliert werden, da gibt es Qualitätskontrolle, Gespräche

00:37:20: und so weiter. Das muss man ja dann auch wieder mit einpreisen.

00:37:23: Aber im Grunde ist es Einnahmen, Ausgaben sind die zwei großen Sachen, die wir uns

00:37:27: anschauen, dann eben auf unterschiedlichen Ebenen, auch auf Kundenebene, auf unseren

00:37:31: wichtigsten großen Kunden müssen wir das uns auch anschauen, ist der denn

00:37:36: überhaupt rentabel der Kunde? Weil wir haben teilweise marginal unterschiedliche

00:37:41: Stundensätze, je nach Verhandlungen von den Kunden und auch was sie uns abnehmen.

00:37:45: Wenn man große Jahresverträge mit großen Summen hat, hat man niedrigeren

00:37:48: Stundensatz. Meistens kriegen die das dann verhandelt bei uns. Das muss man auch

00:37:53: alles im Blick haben. Wie rentabel ist ein Kunde für uns?

00:37:57: Wenn ich jetzt mal auf die Gastronomie schaue, da gibt es ein paar Daumenregeln,

00:38:02: dass man sagt, die Marge auf ein bestimmtes Produkt oder auf das Essen, was ich

00:38:08: anbiete, muss X sein. Ich kann auch nicht davon ausgehen, dass ich eine 100%

00:38:12: Auslastung habe. Das ist halt komplett unrealistisch bei euch als Agentur.

00:38:17: Also wo würdest du sagen, wenn man jetzt eine Agentur aufbaut, was ist so der

00:38:21: Auslastungsgrad? Also eben den Sachen, die man wirklich in Rechnung stellen kann

00:38:25: pro Mitarbeiter. Was ist dann gut der Referenzwert? Also wo sollte ich aufpassen,

00:38:29: hinzukommen? Weil wenn es lange Zeit deutlich weniger ist, dann werde ich

00:38:34: halt nicht profitabel. Ja, ich wünschte mir, es wäre höher, aber es ist

00:38:37: tatsächlich bei uns. Wir sind eher bei einer Auslastung von durchschnittlich so

00:38:43: 60% am Kunden. Was aber glaube ich einfach mal wichtig ist zu hören, dass das

00:38:47: etwas ist, was realistisch ist. Wenn man jetzt sich hinsetzt und sagt, okay, ich

00:38:51: plan jetzt mal mein Agenturbusiness, kann ich halt damit rechnen, 80% eines

00:38:55: Mitarbeitenden in Rechnung zu stellen oder sind es eben tatsächlich eher 60% und

00:39:00: dann sollte ich mich vielleicht eher an solchen Werten orientieren, wo man ja auch

00:39:04: sieht, okay, das ist ein Wert, den Agentur hat, die schon lange am Markt ist, wo

00:39:10: vielleicht noch ein bisschen, aber wo ich gerade, wenn ich anfange, wahrscheinlich

00:39:14: eher noch weniger habe in der Anfangszeit. Das kann gut sein, ja. Und es hängt

00:39:19: auch immer davon ab, wie du dein Unternehmen führst, würde ich sagen. Ich

00:39:22: glaube schon, dass man auch Unternehmen, also Agenturen aufbauen kann mit einer

00:39:25: Auslastung von 80%. Habe ich schon gehört. Da ist dann aber weniger Zeit

00:39:29: wahrscheinlich, ist meine Vermutung, an internen Themen zu arbeiten. Das ist aber

00:39:33: wichtig für uns. Uns ist wichtig, dass wir Zeit für Weiterbildung haben. Uns ist

00:39:37: wichtig, dass wir zusammen an Themen, an internen Themen arbeiten, dass wir das

00:39:41: ganze Team mit einbeziehen. Zum Beispiel, wenn wir diese Mitarbeiter aus Umfragen

00:39:45: haben. Wir machen zweimal im Jahr ein Offside. Da sind wir mit dem kompletten

00:39:49: Team für insgesamt dann fünf Tage raus. Da könnte ich natürlich sagen, das kann

00:39:54: ich auch dir finanziell sagen, was uns das kostet, weil in der Zeit ja nicht am

00:39:57: Kunden gearbeitet werden kann. Wenn man das so möchte, dass man auch an

00:40:02: diesen internen Themen, dass man viel mitarbeiten lässt an Themen, dass man die

00:40:06: Leute mitnimmt, das ist nun mal unser Ansatz. Dann ist es eben realistisch eher

00:40:09: eine geringere Auslastung am Kunden zu haben. Man kann das aber auch anders

00:40:13: aufbauen und das war in der Anfangsphase bei uns auch anders. Also da hatten wir eine

00:40:17: höhere Auslastung, weil wir weniger Overhead hatten. Wir hatten weniger Themen. Je

00:40:21: größer man wird, umso mehr Leute sind involviert, es müssen Leute abgeholt

00:40:25: werden. Es gibt On-Boardings, Einarbeitung von Mitarbeitenden. Das kostet alles

00:40:30: Zeit, die man eben dann nicht am Kunden arbeitet. Sie ist wichtig, die Zeit, aber

00:40:34: man hat sie nicht um am Kunden zu arbeiten. Du hast ja vorhin gesagt, es gibt Abteilungen,

00:40:37: die arbeiten für die anderen Abteilungen im Unternehmen und das Geld muss quasi

00:40:42: dann von den operativ tätigen Abteilungen erwirtschaftet werden. Hast du so ein

00:40:47: Faktor, was im Prinzip ein Mitarbeiter im Schnitt erwirtschaften muss, in Bezug auf

00:40:53: einerseits sein Gehalt und dann eben diese ganzen Overhead-Sachen? Also ist das

00:40:56: zum Beispiel zweimal das Gehalt, es ist dreimal, es ist viermal. Wo kann man sich so,

00:41:02: wenn man eben jetzt mit einer Agentur loslegen möchte und sagt, okay, um da

00:41:05: überhaupt mal eine Vorstellung zu bekommen, was jetzt quasi fünf tatsächlich

00:41:10: operativ tätige Mitarbeiter erwirtschaften müssen, damit all die anderen

00:41:14: Dinge wie auch ein Offsite, also all die anderen Aktivitäten mit finanziert

00:41:19: werden können. Ja, ich meine, also wir haben das vor kurzem uns angeschaut, da lag

00:41:24: der Faktor ungefähr bei drei. Also man muss das dreifache Gehalt reinholen, um

00:41:30: alles quer zu finanzieren. Das ist schon eine Herausforderung. Das eben bei einer

00:41:35: 60-Prozent-Auslastung, die man erreichen kann. Auch ein ganz wichtiges Stichwort

00:41:40: beim Thema Finanzen, Liquidität. Wie geht ihr da vor? Habt ihr einen Puffer, den ihr, wo ihr sagt,

00:41:45: weil gerade im Agenturgeschäft manchmal berichten großer Kunde weg, dann dauert es,

00:41:50: bis man das vielleicht auch wieder kompensiert oder generell wären Budgets

00:41:53: ein bisschen gekattet. Wie geht ihr an das Thema Liquidität dran, damit ihr da,

00:41:59: je nachdem welche, also segelt ihr, wollt ihr gerne hart am Wind segeln und sagt

00:42:04: Mensch, wir lieben dieses unternehmerische Risiko da und wir haben auch kein Problem

00:42:09: damit mal schnell dann runter zu skalieren, Mitarbeiter gehen raus oder

00:42:13: nee, wir wollen auch eine gewisse Durststrecke einfach überbrücken können,

00:42:16: ohne jetzt im Team auch Unsicherheit zu schüren und so weiter. Wie geht ihr daran?

00:42:21: Ja, wir segeln nicht hart am Wind. Nein, also wir haben Puffer uns aufgebaut, das

00:42:27: konnten wir gut in der Zeit, wo Corona angefangen hat, wo einfach der Bedarf

00:42:32: auf einmal sehr gestiegen ist an Online-Marketing an SEO. Das war für uns

00:42:36: möglich und diesen Puffer, den haben wir, also wir können bequemen, ich glaube es sind

00:42:41: drei Monate, sag ich mal, mit Null-Einnahmen überleben. Das wird nicht passieren,

00:42:46: dass man von 100 Prozent auf Null, das ist klar, aber wir können das aushalten,

00:42:51: wir können das aushalten, wenn Kunden mal, weiß ich nicht, keine Beauftragung bei uns

00:42:56: machen, wenn das Budget gekürzt wird. Das ist für uns zum Glück, muss ich sagen,

00:43:00: kein Problem. Man hat dann halt diesen Puffer, den wir auch mitziehen jetzt, wo

00:43:05: ich ganz glücklich drüber bin, dass wir das eben da nicht so ein Problem haben. Ich

00:43:08: hoffe, dass wir ihn nie aufbrauchen müssen, aber wir planen eher so, dass wir

00:43:11: sagen, wir haben einen Puffer, wir haben aber auch natürlich einen Krisenplan,

00:43:15: wie man sagen könnte. Es hängt dann vom Kunden ab. Bei uns ist es Kunde. Je nachdem,

00:43:19: welcher Kunde dann vielleicht was einspart, würden dann andere Maßnahmen

00:43:23: in Kraft treten. Okay, das klingt dann einem ganz komfortabelen Puffer, man muss

00:43:27: sich da natürlich immer bewusst sein, das ist ja auch Geld, was man in Wachstum

00:43:30: investieren könnte jetzt. Aber natürlich ist es immer so ein Ballonsakt und auch

00:43:35: wie stark oder wie risiko freut ich man halt unterwegs sein möchte als Agentur.

00:43:41: Ja, absolut. Es ist ein Ballonsakt. Du hast Corona erwähnt, so als ein Event,

00:43:48: und da haben glaube ich viele Unternehmen in der Zeit unterschiedlichste

00:43:52: Erfahrungen gemacht. Wo auf der Reise von Klarnier, würdest du dann sagen, gab's

00:43:56: mal vielleicht Momente? Du dachtest, oh Gott, jetzt wird es wirklich schwierig für

00:43:59: die Agentur oder jetzt steht die Agentur. Es ist eine Krise, da kommen wir nicht

00:44:04: durch oder da wird es ganz schwierig. Gab's so Momente? Ja, viele kleinere Momente

00:44:08: würde ich sagen, es gab keine großen dramatischen Momente. Wir hatten das auf

00:44:12: jeden Fall in dieser ersten Wachstumsphase, so nach zwei Jahren nach der

00:44:16: Gründung, wo wir versucht haben neue Mitarbeitende zu finden, auch auf einem

00:44:20: höheren Niveau, weil wir eben gemerkt haben, es kostet uns viel Zeit

00:44:24: Juniors und Trainies auszubilden. Das haben wir auch gemacht, aber wir hätten

00:44:27: gerne auch seniorigeriere Personen eingestellt, schneller. Und dann als

00:44:32: diese Absagen kamen, das war schon, da habe ich schon an uns gezweifelt auch

00:44:37: ein bisschen und dachte, mein Gott, wo soll das nur hinführen? Also wir haben Kunden,

00:44:40: wir haben Aufträge, aber wir haben kein Personal, was daran arbeiten kann. Das war

00:44:45: eine Herausforderung. Und das Gleiche hatten wir zu Corona auch. Bei Corona war

00:44:48: dann erst mal dieses große Thema, wir sehen uns nicht mehr vor Ort, das hatten

00:44:52: schon einen Cut bei uns, bedeutet im Unternehmen, weil wir davor eine Größe

00:44:56: hatten vor Corona, wo wir immer noch unsere Dailies alle zusammen gemacht haben.

00:45:00: Wir sind alle zusammen um 10 Uhr aufgestanden, haben uns mal in den

00:45:03: Kreis gestellt und haben gesagt, was mache ich heute? Jeder Einsatz. Aber man hat

00:45:08: sich gesehen. Jeder wusste, wer ist wer, was machen die so ungefähr? Und dann kam

00:45:11: Corona und dann hat sich das zersplittet und genau in dieser Phase, wo man sich

00:45:15: auch nicht gegenüber gesehen hat im Büro, sind wir auch sehr stark gewachsen.

00:45:19: Das heißt, es kamen Leute ins Unternehmen, die kannte man gar nicht. Also ich schon,

00:45:23: als Geschäftsführerin schon, aber andere kannten die Leute nicht und wussten nicht,

00:45:27: wer ist das überhaupt? Was macht die, wo ist sie und so weiter. Dann kamen

00:45:30: Berührungsängste dazu. Wenn alle zu Hause sitzen, ruft man sich ja auch nicht mal

00:45:33: spontan an. Also ich kenne keinen Fall, wo das funktioniert, dass man sagt, oh, den

00:45:38: rufe ich jetzt mal an. Und dann kommt es sich auch komisch dabei vor, weil man

00:45:41: drückt irgendwie auf den Teamsknopf für so ein Videoanruf und weiß aber gar nicht,

00:45:46: was macht der andere gerade eigentlich oder die andere und ist schon so eine

00:45:49: Barriere da, einfach immer so ein Gespräch zu starten. Ja, ja, und das hatte

00:45:54: schon Einfluss auf die Zusammenarbeit bei uns. Da gab es auch mal Unzufriedenheit,

00:45:58: gerade von den Leuten, die schon länger bei uns waren, dass sie gesagt haben, ich

00:46:01: fühle mich hier nicht mehr so richtig wohl, weil es ist alles irgendwie anders,

00:46:05: sind so viele neue Leute, ich kenne die überhaupt nicht. Ich bin das gewohnt, dass

00:46:08: mir die alle persönlich vorgestellt werden. Und jetzt habe ich keinen Ansatzpunkt,

00:46:12: die kennen zu lernen, dann mussten wir auch, wie viele andere Unternehmen natürlich

00:46:16: auch Prozesse dann wieder umstellen, dass das eben gewährleistet wird.

00:46:18: Danke für die Einblicke ins Unternehmen und die Geschichte dort.

00:46:22: Vielleicht jetzt noch ein bisschen zu dir persönlich und deiner Reise als

00:46:26: Unternehmerin, vielleicht was ihr auch so geändert habt. Du hast ja am Anfang

00:46:29: gesagt, was du momentan machst. Wenn du jetzt mal so ein bisschen zurückblickst

00:46:33: zum Startzeitpunkt, dann dazwischen und eben jetzt so so dieser Status quo jetzt.

00:46:38: Du hast gesagt, ich arbeite am Unternehmen, nicht mehr so stark im Unternehmen.

00:46:43: Was waren so für dich die wesentlichen Veränderungen in deiner Rolle,

00:46:47: in deinen Aufgaben bei diesem Aufbau?

00:46:49: Also die Arbeit am Kunden loszulassen, das war schon eine wesentliche Veränderung.

00:46:53: Das war einfach mein Job davor, in der Agentur davor, da habe ich nur Kunden

00:46:57: betreut ausschließlich. Ich war dort auch schon Führungskraft, also das war nichts

00:47:01: Neues für mich. Das war vorteilhaft, würde ich sagen, weil da hatte ich schon

00:47:05: auch Trainings und so weiter Coaching, aber dieses Loslassen von Themen, die

00:47:11: man vorher selber operativ gemacht hat und einfach darauf vertrauen, dass andere

00:47:15: das ja auch gut können und dass man nicht die einzige Person ist, die etwas

00:47:18: machen kann, sondern das ist auch andere Personen können, wenn man sie dazu

00:47:22: befähigt, es zu tun und wenn man ihnen auch erlaubt, es auf ihre Art und Weise

00:47:26: zu machen und nicht auf meine Art und Weise. Dann möchte ich kurz einheimen, weil

00:47:30: vielleicht kannst du uns auch, ich glaube, es ist etwas, womit ganz viele Schwierigkeiten

00:47:34: haben. Was hat dir geholfen, da hinzukommen oder wie? Also klar, ich vertraue.

00:47:41: Okay, dann guckt mal ein bisschen zu das erste Mal und dann sagt, oh Gott, nein, okay,

00:47:45: vertrauen ist weg. Ich nehme Masse dann doch wieder selbst. Aber wie hast du das

00:47:49: geschafft und hast du da die wichtigsten, vielleicht auch Methoden oder Wege oder

00:47:55: Tipps, wie du dann auch loslassen konntest, ohne dass alles schief gegangen ist?

00:48:00: Also es gab Momente, wo ich dachte, ich muss wieder alles an mich reisen. Die gab es

00:48:03: definitiv. Das war kein Gradlinie-Gewicklung bei mir, sondern es gab Höhen und es gab

00:48:09: Tiefen. Ich habe herausgefunden, dass man das ganz individuell nach Person machen

00:48:13: muss. Also es gibt keine One-Fits-All-Lösung in der Hinsicht. Es gibt Leute bei mir im

00:48:19: Team, die haben mir von Anfang an, wie auch immer, ich kann es nicht erklären,

00:48:22: das Vertrauen, Vermittelt, ich schaff das. Das war einfach ein Gefühl von mir.

00:48:26: Ich hatte das Gefühl, okay, wenn ich der Person irgendwas sage und sage, bitte

00:48:30: kümmere dich darum und die sag mache ich, dann weiß ich, die macht das. Und die

00:48:33: macht es gut. Ich kann es dir nicht genau sagen, woher das kam. Das war ein

00:48:36: Vertrauensgefühl, was ich hatte. Und dann habe ich gesagt, mach mal. Dann gibt es

00:48:40: aber auch Leute, die einfach unsicherer sind. Da löst es Druck aus vielleicht oder

00:48:44: unsicher halten. Da habe ich gemerkt, ist so ein Coaching wichtig. Also hin von, wir

00:48:50: nennen das immer so, nicht zu lange im Problemraum aufhalten und nicht in den

00:48:54: Lösungsraum direkt gehen. Also durch Leute haben eine Aufgabe, sie sollen

00:48:59: etwas machen, haben Fragen, haben Unsicherheiten. Und dann wäre das

00:49:03: einfachste, ja für die Person zu mir zu kommen. Maggie, wie würdest du es machen?

00:49:07: Und ich sage ihnen so. Aber das führt ja nicht dazu, dass sie lernen das

00:49:11: eigenständig zu machen und auch verstehen, dass sie das nicht genau so machen

00:49:14: müssen, wie ich das mache, sondern dass sie auch die Möglichkeit haben, einen

00:49:16: anderen Weg zu gehen. Das Ziel ist das wichtig, dass es das Ergebnis passt, aber

00:49:20: der Weg dahin ist ja eigentlich egal. Und da bin ich dazu übergegangen, dass ich

00:49:25: statt direkt die Lösung zu geben, einfach Fragen stellen. Wie würdest du das machen?

00:49:29: Oder hast du dir schon mal jenes angeschaut oder fragen jeglicher Art,

00:49:33: einfach je nachdem, was dann das Thema ist. Ich musste mich zwingen, nicht die

00:49:37: Lösung zu sagen. Weil ich bin eine Person, ich kann alles entscheiden.

00:49:42: Ich kann dir zu jeder Entscheidung, die gefällt werden, traue ich mir zu, die zu

00:49:45: entscheiden bei uns im Unternehmen. Kein Problem. Aber das führt ja nicht dazu, dass

00:49:49: die Leute dann sich befähigt fühlen, Entscheidungen zu treffen und das musste

00:49:53: ich mir aneignen, zu sagen, okay, ich habe eine Lösung im Kopf, aber jetzt will

00:49:58: ich wissen, kommt die Person denn darauf, selber ihren Weg zu finden. Und dann aber

00:50:02: trotzdem da zu sein, wenn sich dann herausstellt, nee, das funktioniert nicht,

00:50:06: weil dann irgendwie Wissen fehlt zum Beispiel oder das Vertrauen dann doch

00:50:10: noch nicht gut genug in sich selber da ist, dann da zu sein und sie sagen, okay,

00:50:14: komm, ich hätte es jetzt so gemacht, das wäre mein Weg gewesen, kannst du dir

00:50:18: mal anschauen, aber vielleicht findest du auch noch einen anderen Weg für dich.

00:50:21: Und dann wurde es über die Zeit besser. Ja. Wie gibst du Feedback?

00:50:25: Ich bin leider nicht so gut darin Feedback zu geben. Es ist eine Schwäche auf jeden Fall von mir.

00:50:30: Vor allen Dingen positives Feedback gebe ich viel zu selten. Ich bin so aufgewachsen.

00:50:35: Ich bin so aufgewachsen, dass ich selber wenig Feedback bekommen habe. Ich würde sagen,

00:50:39: das ist schwierig, muss das mir immer wieder verinnernlichen und sagen, auch so eine

00:50:46: Faustregel, dreimal positives Feedback, einmal negatives Feedback, ist so das. Also

00:50:50: bevor ich jemanden, was negatives Feedback, konstruktives Feedback nennen,

00:50:54: ist mal lieber so. Konstruktives Feedback gebe sollte ich im Idealfall davor schon

00:50:59: dreimal auch positives Feedback gegeben haben. Aber das ist für mich sehr, sehr hart,

00:51:03: das umzusetzen. Also das fällt mir nicht leicht, weil ich es nicht selber gewohnt bin,

00:51:08: sowohl aus dem beruflichen als auch im privaten Umfeld. Und da muss ich mich immer

00:51:13: wieder selber daran erinnern. Ich versuche es, wenn ich Feedback gebe, sofort, mündlich,

00:51:17: kurz und knapp. Wertschätzend. Jetzt hast du ja da schon selber reflektiert auf

00:51:23: diese Schwäche hin. Wie hast du dich oder gab es für dich so Hilfsmittel oder wie hast du

00:51:30: deine eigene Weiterentwicklung gestaltet über die Jahre? Liest du viel? Hast du viel Podcast?

00:51:35: Habt ihr Coachings auch als Führungskräfter? Wie gehst du daran? Ja, also wir haben Coachings,

00:51:41: unterschiedliche. Sowohl Trainings so zu als Führungskraft machen wir auch noch mit. Wir haben

00:51:49: aber auch Coachings auf persönlicher Ebene, wo es um eigentlich auch private Entwicklungen geht.

00:51:55: Würde ich gar nicht so strikt nur auf berufliches Beziehen. Persönlichkeitsentwicklung. Dann

00:51:59: muss man so. Ich tausche mich sehr viel oder ich versuche es, wenn die Zeit ist zu,

00:52:03: lässt mich mit anderen Gründerinnen auszutauschen, Erfahrungswerte auszutauschen, wie sie mit

00:52:08: dem umgehen, wie sie Themen auch betrachten. Wenn ich Meinung, sie dazu haben, Podcasts sind

00:52:14: dazu natürlich auch super hilfreich. Hör ich immer, wenn ich kann unterwegs. Ich lese leider relativ

00:52:20: wenig, muss ich sagen. Selten. Ich lese nur noch selten. Ich höre Air-Podcasts. Und so kannst

00:52:26: du dann auf diese Dinge, also wenn wir jetzt sagen, okay, was sind eigentlich so deine Schwächen,

00:52:30: könntest du auch noch drei, vier andere wahrscheinlich nennen? Ja, absolut. Also bei uns weiß jeder,

00:52:33: das ist auch ein Ansatz von uns, wo wir sagen, jeder Mensch hat Schwächen, jeder Mensch hat

00:52:39: Stärken. Das ist ganz normal. Und wir konzentrieren uns auf die Stärken der Leute. Ich konzentriere

00:52:44: mich nicht darauf, die Schwächen auszumerzen. Weil ich weiß das von mir selber. Ich habe

00:52:48: Schwächen. Ich persönlich kann daran arbeiten. Aber wenn mir jetzt jemand anderes sagen würde,

00:52:53: du musst das und das ändern, dann wird das nicht unbedingt erfolgreich sein. Aber wenn man sich

00:52:59: darauf konzentriert, das, was man gut kann, noch besser zu machen oder mehr davon machen zu können,

00:53:03: von dem, was man sowieso schon gut macht, dann hat man einfach ein einfacheres Leben, würde ich

00:53:09: sagen, und ein Leben, was mehr von Erfolg auch gekrönt ist. Wenn man sich dann mehr auf das

00:53:15: konzentrieren kann, was man eben gut macht und was man gut kann und nicht nur auf das, was man nicht

00:53:19: gut macht. Der Aufbau von Agentur und ihr habt ja auch so das Zielbild 120 Mitarbeitende mal

00:53:27: in den Raum gestellt. Im Hinblick auf ja, wie stressig ist dein Leben oder wie anstrengend ist

00:53:33: dieser ganze Prozess auch, auch als Unternehmerin, neulich auch die Katarina Wolf von Strive zu Gast

00:53:41: im Podcast, die eben davon berichtet hat, wie es bei ihr hin und wieder wirklich an den

00:53:46: Belastungsrand geht, wo sie auch dann eben nicht ein Event besuchen kann, wo sie einfach dann mal

00:53:50: Abricht sich zurückzieht, um wieder also ein bisschen runterzukommen. Wie war das bei dir persönlich

00:53:58: über die Jahre? Thema Work-Live-Balance spielt da ja auch eine Rolle, aber vielleicht auch so dieser

00:54:03: Umgang mit Stress. Ich glaube, ich bin damit gesegnet, dass ich eine relativ hohe Belastungsgrenze

00:54:09: habe, Stressbelastungsgrenze. Ich bin dadurch ein schlechtes Vorbild, das ist mir auch bewusst,

00:54:14: gerade dadurch, dass ich als Geschäftsführerin so bin, denken glaube ich viele bei uns im

00:54:21: Unternehmen, sie müssten auch so sein, was aber definitiv nicht der Fall ist. Also ich

00:54:24: verlange das von niemanden ab. Es ist bei mir, weiß ich nicht, ich habe mir da nie so viel Gedanken

00:54:29: zu gemacht. Bei mir war es immer die, wenn was gemacht werden muss, dann mache ich das. So,

00:54:34: und dann träue ich mir das auch zu, das wird schon, wird schon und dann sitze ich manchmal auch länger,

00:54:38: also ich habe auf jeden Fall in den ersten Jahren viel gearbeitet, sehr viel gearbeitet,

00:54:43: wahrscheinlich mehr als alle anderen bei uns. Das war aber nie eine Belastung für mich,

00:54:48: weil ich das immer auch mit Leidenschaft gemacht habe. Also ich mag das, was ich mache. Ich

00:54:52: musste aber auch Grenzen setzen bei einigen Themen, das fällt dann aber alles rein in den

00:54:56: Bereich meiner Schwächen. Also ich habe zum Beispiel auf großen Bühnen stehen, mit Mikrofonen

00:55:02: sprechen, ist eine absolute Schwäche von mir. Angst. Ich habe mal eine Erfahrung da gemacht,

00:55:06: war eine Vollkatastrophe in meinen sehr frühen Jahren, da war ich Anfang 20, da stand ich auf

00:55:11: einer Bühne und da hat das nicht so funktioniert, wie ich mir das vorgestellt habe, seitdem ist das

00:55:14: in meinem Kopf. Wenn ich viel Arbeit darin investieren würde, dann würde ich das wahrscheinlich

00:55:18: wieder hinkriegen und dann könnte auch ich auf große Bühnen gehen und dort sprechen. Aber das

00:55:21: würde mich sehr viel Energie kosten, das würde mir sehr viel Kraft rauben und das würde mich

00:55:26: vor allem abhalten von den Themen, die ich gerne mache. Dann hätte ich dafür weniger Zeit. Und

00:55:31: ich, wenn ich das jetzt so reflektiere, würde ich wahrscheinlich sagen, dadurch, dass ich vieles

00:55:35: machen kann und gemacht habe von dem, was ich gerne mache, war das für mich auch keine

00:55:40: große Belastung. Die Belastung kam mit der Familie dann dazu, wenn dann im privaten Bereich noch

00:55:46: ein Kind dazu kommt, dann ist das eine andere Nummer. Vielleicht auch nicht nur Belastung,

00:55:51: sondern ja auch, keine Frage, aber ja dieses Thema, was ist dann eben auch im Leben von Bedeutung.

00:55:59: Und dann natürlich kann man und sollte man, das ist auch wunderbar, wenn man in seiner Arbeit,

00:56:04: in der Tätigkeit, die man tut, aufgeht und das auch als, ich mache das gerne, ich kann das gut,

00:56:09: aber dann gibt es halt plötzlich ein Kind, eine Familie, wo man eben auch Zeit und da darum

00:56:14: geht es ja, wir haben ja nur eine begrenzte Zeit und wie verteilt man das? Wie verteilt man das so,

00:56:19: dass man damit auch selber ein gutes Gefühl hat? Ja, das ist eine Zereißprobe. Jeden Tag aufs

00:56:24: Neue. Wie gehst du damit um? Oh, mal mehr, mal weniger gut. Also, meine Familie steht an erster

00:56:34: Stelle. Das ist so. Und das ist bei allen bei uns so. Das ist vollkommen okay. Familie first,

00:56:39: immer. Also, ich stecke dann beruflich zurück und ich kann jetzt aktuell auch nicht so viel machen,

00:56:45: wie ich gerne möchte. Das wurde mir auch wiedergespiegelt nach meiner Elternzeit, hat mich auch

00:56:50: getroffen. Muss ich auch ehrlich sagen, wenn mir dann gesagt wird, du bist nicht mehr so präsent,

00:56:53: ja, aber wenn man vorher eher doppelt, also weiß ich nicht, 60 Stunden, 80 Stunden vielleicht

00:56:59: sogar gearbeitet hat und jetzt wieder nur auf 40 Stunden zurück geht, fällt das natürlich auf.

00:57:04: Klar, das hat mich schon getroffen dann, aber ich habe nur dieses eine Kind und ich habe nur diese

00:57:11: Zeit mit ihm und das ist das Wichtigste, was jetzt ansteht, dann wenn irgendwas ist, wenn der

00:57:17: krank ist, dann bin ich da. Also, ich teile mir das mit meinem Mann auf und das kriegen wir auch super

00:57:20: gut hin. Aber ich würde immer beruflich zurückstecken für das Kind, für die Familie. Magdalena, vielen

00:57:26: Dank auch für die Einblicke in deiner, dann doch persönliches Umfeld. Vielleicht jetzt zum

00:57:32: Ausblick, zum Abschluss auch ein Thema, was wir jetzt so komplett ausgeblendet haben, wo aber

00:57:38: glaube ich auch jeder gerade im Seobereich dran gedacht hat, KI, was hat das vielleicht auch

00:57:44: für so Implication und du hast am Anfang eben auch gesagt, ich überlege auch für unsere

00:57:49: Mitarbeitenden, für unsere Kunden, wo geht es denn hin in der Zukunft und wie müssen wir uns

00:57:54: da aufstellen? Für Claneo auch von dem Hintergrund von KI, wohin geht Reise oder wie stellt

00:58:00: ihr euch da auf, damit ihr auch in Zukunft als Agentur erfolgreich seid? Also KI ist das

00:58:06: wichtigste Thema aktuell auf jeden Fall, mit dem wir uns beschäftigen. Wir haben,

00:58:11: wir machen schon diverse Maßnahmen, es hat aber nicht dazu geführt, dass wir jetzt alles umkrempeln,

00:58:17: also unsere Dienstleistungen, die reichern wir an durch KI, aber es ist nicht so, dass sich alles

00:58:22: geändert hätte. Also das ist nicht so, wie wir das interpretieren, dieses Thema. KI ist eine

00:58:28: Unterstützung, in dem was wir tun, aber es wird nicht alles komplett revolutionieren. Meine

00:58:33: Einschätzung jetzt aktuell. Aber wir sehen schon, wir brauchen Leute, die sich damit auskennen,

00:58:38: für die das, ja die Leidenschaft haben, sich da reinzudenken, haben jetzt eine Person,

00:58:44: die das Vollzeit macht, also sich mit KI beschäftigt, sowohl für unsere Kunden als auch für

00:58:48: uns intern. Alle bei uns bekommen Schulungen ganz speziell in ihren Teams, wie sie mit,

00:58:54: oder in welchen Prozessschritten sie KI als Unterstützung nutzen können, wie sie das am

00:58:59: besten nutzen können. Ich glaube, die Herausforderung wird einfach sein, das sich dem anzunehmen.

00:59:03: Ich glaube, das geht nicht mehr weg. Wir haben jetzt KI als Hilfsmittel für unsere Arbeit. Man

00:59:09: muss sich darauf einlassen. Man muss, oder was ich dann noch sehe, ist, dass, glaube ich, die

00:59:14: Skillsets sich von dem Personen ändern müssen. Also die Bereitschaft muss da sein. Sehe ich nicht

00:59:19: überall aktuell, gar nicht nur auf Claneo bezogen, sondern auch auf links und rechts geguckt, dass

00:59:25: da bei vielen noch gar nicht so die Bereitschaft ist, KI in ihr Leben zu lassen. Ich sehe aber auch

00:59:30: viel Angst noch davor, wie kann ich das nutzen? Ich meine, wir arbeiten für Kunden. Wir müssen

00:59:36: natürlich aufpassen, dass wir da keine vertraulichen Informationen von unseren Kunden in ein Tool

00:59:40: packen, wo wir nicht wissen, wie werden diese Daten verarbeitet, wo gehen die Hinwürfe,

00:59:44: werden die genutzt. Das ist ja auch nochmal ein Sicherheitsrisiko, was da vielleicht entsteht.

00:59:48: Das ist schwierig, das gerade herauszufinden, wie gehen wir damit um. Aber KI ist da und KI bleibt

00:59:54: und ja, es wird sich unsere Arbeitsweise, wird sich ändern. Und habt ihr noch dieses 120

01:00:00: mitarbeitende Zielbild oder habt ihr mittlerweile auf 200 erhöht? Wo sind da eure Vorstellungen?

01:00:08: Also ich kann jetzt da, der Hinsicht sind wir drei Gründe uns nicht ganz einig. Ich für meinen

01:00:14: Teil finde, dass wir jetzt mit 80 Personen an einer guten Größe sind, wo ich auch nicht unbedingt

01:00:19: sehe, dass es noch weiter wachsen muss. Aber ich sehe auch sehe nicht den Bedarf, dass es wachsen

01:00:24: muss. Ich sehe eher, dass wir innerhalb dieser Teams arbeiten müssen, wie wir unsere Arbeitsweise

01:00:30: verändern, wie wir unsere Skillsets erweitern, effizienter werden, ist auch immer so ein Thema.

01:00:35: Also 80 ist eine bequeme Zahl, würde ich sagen. Auch spannend. Haben wir jetzt keine Zeit mehr

01:00:40: darauf einzugehen, diese unterschiedlichen Ansätze im Gründerteam. Ich glaube, bei einer

01:00:45: Teamgründung auch immer ein Thema. Aber lieber zum Schluss so deine Zusammenfassung oder Botschaften,

01:00:53: Ratschläge für Gründerinnen und Gründer, die sich jetzt auf dem Weg machen wollen,

01:00:57: im Agenturumfeld vielleicht was aufbauen zu wollen. Was würdest du mitgeben, worauf es

01:01:03: zu achten, damit das möglichst erfolgreich wird? Ja, weil wir jetzt gerade beim Gründerteam sind,

01:01:09: bleiben wir mal kurz da. Wir drei sind alle sehr unterschiedlich. Wir haben unterschiedliche

01:01:14: Stärken und Schwächen und das ist, glaube ich, die große Stärke für Claneo, der große Vorteil

01:01:18: für Claneo. Ich kenne Gründerteams, die sich sehr ähnlich sind. Das mag auch gut funktionieren.

01:01:23: Ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass man dann auch gerne blinde Flecken hat, wenn man sich

01:01:28: zu ähnlich ist in den Ansichten. Auf der Werteebene muss man identisch sein, man muss die gleichen

01:01:36: Werte vertreten und man muss auch die gleiche Vision haben für das Unternehmen. Aber es hat sich

01:01:41: für uns als vorteilhaft herausgestellt, dass wir so unterschiedlich sind und dadurch auch

01:01:45: unterschiedliche Themenbereiche gut abdecken können. Es kommt dadurch immer wieder zu Konflikten auch,

01:01:51: aber Reibung ist gut. Solange man sich danach wieder in den Arm nehmen kann und sich alles

01:01:56: verzeiht, was man gesagt hat, ist das vollkommen fein. Also das würde ich sagen, Arbeit in das

01:02:02: Gründerteam zu stecken und sich klar zu werden, ob man die gleichen Werte hat und ob man das

01:02:07: gleiche will am Ende des Tages. Ich würde sagen, ja, das mit den Prozessen ist mein Thema. Also ich

01:02:13: würde immer gucken, dass man sich fragt, wo wollen wir hin und dann die Prozesse am Anfang

01:02:19: glattziehen, weil dann hat man in den meisten Fällen, hat man da noch Zeit, das zu tun. Es macht,

01:02:24: ist es mehr pain, bestehende Prozesse zu ändern, weil man dann Leute wieder abholen muss, dann

01:02:30: nicht alle kommen gut mit Veränderungen klar. Da muss man sehr viel Kommunikation betreiben,

01:02:36: Change Management. Aber wenn man es von Anfang an hat und sagt, das ist das Toolzett, das sind

01:02:40: die Prozesse, so machen wir es, dann ist das Feld es gerade in der Anfangszeit einfacher. Das

01:02:45: wären ja meine Tipps. Und ja, hört auf euch selber, vertraut euch selber, habt keine Angst. Also

01:02:51: traut euch die Sachen zu, das zu tun. Vielen Dank, Magdalena. Sehr gerne. Vielen Dank auch an

01:02:58: euch, die jetzt zugehört haben. Wenn ihr Fragen, Anregungen, Themenwünsche habt, schreibt uns

01:03:03: gerne eine E-Mail an podcast@4-Gründer.de. Wir freuen uns auch über eine Bewertung des Podcasts,

01:03:11: gerne auf dem Streaming-Portal eurer Wahl. Und ja, für heute heißt es dann Tschüss. Ich wünsche euch

01:03:18: viel Erfolg bei euren Projekten und bis zum nächsten Mal. Das war "Besser gründen", der Podcast

01:03:26: von FürGründer.de. Weitere Folgen mit spannenden Gästen findest du auf

01:03:30: fürgründer.de/podcast oder du abonnierst uns jetzt hier auf deiner Streaming-Plattform. Du

01:03:36: möchtest dein Lieblingsthema hier im Podcast hören, dann schreibe uns deinen Themenwunsch an

01:03:41: podcast@4gründer.de

01:03:43: Und bis zum nächsten Mal.

01:03:45: [Musik]